matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra SonstigesKomposition von Spiegelungen
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Komposition von Spiegelungen
Komposition von Spiegelungen < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Komposition von Spiegelungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:29 Mi 26.05.2010
Autor: Lemminchen

Hallo,
ich habe die Aufgabe, die Verknüpfung von zwei Gleitspiegelungen zu bestimmen.
Für beide Gleitspiegelungen sind in der Aufgabe nur die Spiegelachsen gegeben. Ich habe nun schon beide Gleitspiegelungen einzeln berechnet, beide sind nun in der Form Matrix plus Vektor.
Wenn ich nun die Hintereinanderausführung berechnen will, müsste ich doch beide Gleitspiegelungen miteinander multiplizieren. Dann habe ich aber einen Term der Form

(Matrix1 + Vektor1)*(Matrix2 plus Vektor2)

wenn ich diesen ausmultipliziere, kommt aber auch Vektor1*Vektor2 vor, das ist doch gar nicht definiert..
Aber wie berechne ich denn anders die Hintereinanderausführung?

Wär schön, wenn jemand vll helfen könnte!
Danke schonmal

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Komposition von Spiegelungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:44 Mi 26.05.2010
Autor: fred97


> Hallo,
>  ich habe die Aufgabe, die Verknüpfung von zwei
> Gleitspiegelungen zu bestimmen.
> Für beide Gleitspiegelungen sind in der Aufgabe nur die
> Spiegelachsen gegeben. Ich habe nun schon beide
> Gleitspiegelungen einzeln berechnet, beide sind nun in der
> Form Matrix plus Vektor.
>  Wenn ich nun die Hintereinanderausführung berechnen will,
> müsste ich doch beide Gleitspiegelungen miteinander
> multiplizieren. Dann habe ich aber einen Term der Form
>  
> (Matrix1 + Vektor1)*(Matrix2 plus Vektor2)
>  
> wenn ich diesen ausmultipliziere, kommt aber auch
> Vektor1*Vektor2 vor, das ist doch gar nicht definiert..



Richtig !  Aber "Matrix plus Vektor"  auch nicht !!!!

Zeig mal DEine Rechnungen

FRED


> Aber wie berechne ich denn anders die
> Hintereinanderausführung?
>  
> Wär schön, wenn jemand vll helfen könnte!
>  Danke schonmal
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.  


Bezug
                
Bezug
Komposition von Spiegelungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:07 Mi 26.05.2010
Autor: Lemminchen

Also gegeben sind die Geraden
g={a+tv, t aus R} und h={b+tw, t aus R}
mit a=(-1,-1), b=(-5,-1), v=(-1,4), w=(3,-2)

Ich habe nun zunächst g und h so parallel verschoben, dass sie durch den Ursprung gehen und die Spiegelmatrizen berechnet, bin auf Folgendes gekommen:
für Spiegelung an g:
[mm] \pmat{ cos\alpha & sin\alpha \\ sin\alpha & -cos\alpha } [/mm]
für die Spiegelung an h das gleiche mit [mm] \beta [/mm]

Die Winkel habe ich mit dem Tangens in einem rechtwinkligen Dreieck berechnet und kam damit auf 346° für Alpha und 248° für Beta, was mich schon wunderte, weil es so krumme Werte sind.

Nun hab ich die beiden Geraden wieder zurückverschoben, also hab ich zur ersten Matrix  a addiert und entsprechend zur zweiten b

Das wären dann ja normale Spiegelungen, also hab ich noch den Gleitvektor jeweils addiert.
Nun hab ich zwei Abbildungen, die ich verknüpfen muss, die in der Form vorliegen, die ich in meinem Eingangspost beschrieben hab. Hm..

Bin ich ganz falsch an die Aufgabe herangegangen?
Gruß

Bezug
                        
Bezug
Komposition von Spiegelungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:41 Mi 26.05.2010
Autor: fred97


> Also gegeben sind die Geraden
> g={a+tv, t aus R} und h={b+tw, t aus R}
>  mit a=(-1,-1), b=(-5,-1), v=(-1,4), w=(3,-2)
>  
> Ich habe nun zunächst g und h so parallel verschoben, dass
> sie durch den Ursprung gehen und die Spiegelmatrizen
> berechnet, bin auf Folgendes gekommen:
>  für Spiegelung an g:
>  [mm]\pmat{ cos\alpha & sin\alpha \\ sin\alpha & -cos\alpha }[/mm]
>  
> für die Spiegelung an h das gleiche mit [mm]\beta[/mm]
>  
> Die Winkel habe ich mit dem Tangens in einem rechtwinkligen
> Dreieck berechnet und kam damit auf 346° für Alpha und
> 248° für Beta, was mich schon wunderte, weil es so krumme
> Werte sind.
>  
> Nun hab ich die beiden Geraden wieder zurückverschoben,
> also hab ich zur ersten Matrix  a addiert und entsprechend
> zur zweiten b

Nochmal: was soll "Matrix +Vektor" denn sein ??

FRED


>  
> Das wären dann ja normale Spiegelungen, also hab ich noch
> den Gleitvektor jeweils addiert.
>  Nun hab ich zwei Abbildungen, die ich verknüpfen muss,
> die in der Form vorliegen, die ich in meinem Eingangspost
> beschrieben hab. Hm..
>
> Bin ich ganz falsch an die Aufgabe herangegangen?
>  Gruß


Bezug
                                
Bezug
Komposition von Spiegelungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:45 Mi 26.05.2010
Autor: Lemminchen

Wenn ich einen Vektor mit dieser Abbildung abbilde, spiegele ich ihn erst mit Hilfe der Spiegelmatrix und führe dann eine Translation durch, d.h. ich verschiebe ihn noch um den Vektor,
so war das jetzt gemeint mit dem Matrix plus Vektor.

Bezug
                                        
Bezug
Komposition von Spiegelungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:50 Mi 26.05.2010
Autor: fred97

Jetzt kommen wir der Sache schon näher:

Du hast also 2 affine Abbildungen

             $f(x) =Ax+a$ und $g(x)= Bx+b$

(A,B Matrizen und a,b Vektoren)

Dann ist  $f(g(x)) = A(Bx+b)+a= ABx+Ab+a$

FRED

Bezug
                                                
Bezug
Komposition von Spiegelungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:53 Mi 26.05.2010
Autor: Lemminchen

Ja genau, tut mir leid, wenn ich mich so ungenau ausgedrückt habe.
Okay, dann werde ich damit später weiter rechnen, vielen Dank!!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]