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Komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 Mi 14.03.2012
Autor: mbau16

Aufgabe
Ermitteln Sie [mm] z_{6}! [/mm]

[mm] z_{1}=-\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2} [/mm]

[mm] z_{2}=2+i\wurzel{3} [/mm]

[mm] z_{6}=\wurzel{\bruch{z_{2}}{z_{1}}+1+i(\wurzel{3}+2)} [/mm]

Guten Abend,

folgende Aufgabe beschäftigt mich gerade.

[mm] z_{6}=\wurzel{\bruch{z_{2}}{z_{1}}+1+i(\wurzel{3}+2)} [/mm]

Rechne nun erstmal [mm] \bruch{z_{2}}{z_{1}}. [/mm]

[mm] \bruch{2+i\wurzel{3}}{-\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}*\bruch{\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}{\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}=\bruch{\wurzel{3}+i+\bruch{3}{2}i+\bruch{\wurzel{3}}{2}i^{2}}{-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}i^{2}} [/mm]

[mm] =\bruch{\bruch{3\wurzel{3}}{2}+\bruch{5}{2}i}{-1} [/mm]

[mm] =\bruch{3\wurzel{3}}{2}-\bruch{5}{2}i [/mm]

[mm] z_{6}=\wurzel{\bruch{3\wurzel{3}}{2}-\bruch{5}{2}i+1+\wurzel{3}i+2i} [/mm]

[mm] z_{6}=\wurzel{\bruch{3\wurzel{3}}{2}-\bruch{5}{2}i+\bruch{2}{2}+\bruch{2\wurzel{3}}{2}i+\bruch{4}{2}i} [/mm]

Bevor ich weitermache, ist es bis hierher korrekt?

Vielen Dank!

Gruß

mbau16


        
Bezug
Komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:13 Mi 14.03.2012
Autor: MathePower

Hallo mbau16,

> Ermitteln Sie [mm]z_{6}![/mm]
>  
> [mm]z_{1}=-\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}[/mm]
>  
> [mm]z_{2}=2+i\wurzel{3}[/mm]
>  
> [mm]z_{6}=\wurzel{\bruch{z_{2}}{z_{1}}+1+i(\wurzel{3}+2)}[/mm]
>  Guten Abend,
>  
> folgende Aufgabe beschäftigt mich gerade.
>  
> [mm]z_{6}=\wurzel{\bruch{z_{2}}{z_{1}}+1+i(\wurzel{3}+2)}[/mm]
>  
> Rechne nun erstmal [mm]\bruch{z_{2}}{z_{1}}.[/mm]
>  
> [mm]\bruch{2+i\wurzel{3}}{-\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}*\bruch{\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}{\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}=\bruch{\wurzel{3}+i+\bruch{3}{2}i+\bruch{\wurzel{3}}{2}i^{2}}{-\bruch{3}{4}+\bruch{1}{4}i^{2}}[/mm]
>  
> [mm]=\bruch{\bruch{3\wurzel{3}}{2}+\bruch{5}{2}i}{-1}[/mm]
>  
> [mm]=\bruch{3\wurzel{3}}{2}-\bruch{5}{2}i[/mm]
>  


Hier muss es doch lauten:

[mm]\blue{-}\bruch{\wurzel{3}}{2}-\bruch{5}{2}i[/mm]


> [mm]z_{6}=\wurzel{\bruch{3\wurzel{3}}{2}-\bruch{5}{2}i+1+\wurzel{3}i+2i}[/mm]
>  
> [mm]z_{6}=\wurzel{\bruch{3\wurzel{3}}{2}-\bruch{5}{2}i+\bruch{2}{2}+\bruch{2\wurzel{3}}{2}i+\bruch{4}{2}i}[/mm]
>  
> Bevor ich weitermache, ist es bis hierher korrekt?
>  
> Vielen Dank!
>  
> Gruß
>  
> mbau16
>  


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Komplexe Zahlen: Neu
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:20 Do 15.03.2012
Autor: mbau16

Aufgabe
Ermitteln Sie [mm] z_{6} [/mm]

[mm] z_{1}=-\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2} [/mm]

[mm] z_{2}=2+i2\wurzel{3} [/mm]

[mm] z_{6}=\wurzel{\bruch{z_{1}}{z_{2}}+1+i(\wurzel{3}+2)} [/mm]

Guten Morgen,

nachdem ich gemerkt habe, dass ich [mm] z_{2} [/mm] falsch berechnet habe, hier der neue Ansatz.

[mm] z_{6}=\wurzel{\bruch{z_{1}}{z_{2}}+1+i(\wurzel{3}+2)} [/mm]

[mm] \bruch{z_{2}}{z_{1}}=\bruch{2+i2\wurzel{3}}{-\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}*\bruch{\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}{\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}=\bruch{\wurzel{3}+i+3i+\wurzel{3}i^{2}}{-\bruch{3}{4}-\bruch{1}{2}}=-4i [/mm]

[mm] z_{6}=\wurzel{-4i+1+\wurzel{3}i+2i} [/mm]

[mm] z_{6}=\wurzel{1+i(\wurzel{3}-2)} [/mm]

[mm] z_{6}=(1+i(\wurzel{3}-2))^\bruch{1}{2} [/mm]

So jetzt nochmal, was sagt Ihr dazu? Ist es bis hier erstmal richtig? Mein Problem ist, dass ich ja noch weitermachen muss. Habe in der Klausur kein Taschenrechner zur Verfügung. Muss jetzt ja über die trigonometrische Form in die eulersche Form kommen, da k=0 und k=1! Muss ein Fehler drin sein, kann man geschickt kürzen?

Vielen Dank

Gruß

mbau16

Bezug
                        
Bezug
Komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:20 Do 15.03.2012
Autor: Diophant

Hallo mbau16,

was um alles in der Welt rechnest du da? ;-)

Prüfe deine Quotienten [mm] z_2/z_1 [/mm] nochmal. Da sollte

[mm] \bruch{z_2}{z_1}=-\bruch{i}{2} [/mm]

herauskommen - und damit wird die Sache sehr einfach.

Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Komplexe Zahlen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 11:28 Do 15.03.2012
Autor: mbau16


> Hallo mbau16,
>  
> was um alles in der Welt rechnest du da? ;-)
>  
> Prüfe deine Quotienten [mm]z_2/z_1[/mm] nochmal. Da sollte
>  
> [mm]\bruch{z_2}{z_1}=-\bruch{i}{2}[/mm]
>  
> herauskommen - und damit wird die Sache sehr einfach.

Wo mache ich den Fehler, was mache ich falsch? Ich konjugiere komplex, ist doch richtig, oder?

Vielen Dank

Gruß

mbau16

>  
> Gruß, Diophant


Bezug
                                        
Bezug
Komplexe Zahlen: Aufgabenstellung?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:31 Do 15.03.2012
Autor: Loddar

Hallo mbau!


Bitte formuliere mal zunächst sauber, ordentlich und korrekt die Aufgabenstellung, bevor wir hier weiter verhandeln.

Sowohl bei [mm] $z_1$ [/mm] und [mm] $z_2$ [/mm] verändern sich zwischenzeitlich die Werte. Und mal heißt [mm] $\bruch{z_1}{z_2}$ [/mm] und mal [mm] $\bruch{z_2}{z_1}$ [/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
Komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:42 Do 15.03.2012
Autor: mbau16

Hallo nochmal,

so hier jetzt der neuste Stand der Dinge! Müssten alle Unklarheiten behoben sein.


> Ermitteln Sie [mm]z_{6}[/mm]
>  
> [mm]z_{1}=-\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}[/mm]
>  
> [mm]z_{2}=2+i2\wurzel{3}[/mm]
>  
> [mm]z_{6}=\wurzel{\bruch{z_{2}}{z_{1}}+1+i(\wurzel{3}+2)}[/mm]
>  Guten Morgen,
>  
> nachdem ich gemerkt habe, dass ich [mm]z_{2}[/mm] falsch berechnet
> habe, hier der neue Ansatz.
>  
> [mm]z_{6}=\wurzel{\bruch{z_{2}}{z_{1}}+1+i(\wurzel{3}+2)}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{z_{2}}{z_{1}}=\bruch{2+i2\wurzel{3}}{-\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}*\bruch{\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}{\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}=\bruch{\wurzel{3}+i+3i+\wurzel{3}i^{2}}{-\bruch{3}{4}-\bruch{1}{2}}=-4i[/mm]

Diophant sagte ich hätte schon [mm] \bruch{z_{2}}{z_{1}} [/mm] falsch berechnet. Aber was genau mache ich falsch?

>  
> [mm]z_{6}=\wurzel{-4i+1+\wurzel{3}i+2i}[/mm]
>  
> [mm]z_{6}=\wurzel{1+i(\wurzel{3}-2)}[/mm]
>  
> [mm]z_{6}=(1+i(\wurzel{3}-2))^\bruch{1}{2}[/mm]
>  
> So jetzt nochmal, was sagt Ihr dazu? Ist es bis hier
> erstmal richtig? Mein Problem ist, dass ich ja noch
> weitermachen muss. Habe in der Klausur kein Taschenrechner
> zur Verfügung. Muss jetzt ja über die trigonometrische
> Form in die eulersche Form kommen, da k=0 und k=1! Muss ein
> Fehler drin sein, kann man geschickt kürzen?
>  
> Vielen Dank
>  
> Gruß
>  
> mbau16


Bezug
                                                        
Bezug
Komplexe Zahlen: z2 / z1 richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:45 Do 15.03.2012
Autor: Loddar

Hallo mbau!


> [mm]\bruch{z_{2}}{z_{1}}=\bruch{2+i2\wurzel{3}}{-\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}*\bruch{\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}{\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}=\bruch{\wurzel{3}+i+3i+\wurzel{3}i^{2}}{-\bruch{3}{4}-\bruch{1}{2}}=-4i[/mm]

Das stimmt bis hierhin! [ok]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                        
Bezug
Komplexe Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:51 Do 15.03.2012
Autor: mbau16

Hallo!


> Hallo nochmal,
>
> so hier jetzt der neuste Stand der Dinge! Müssten alle
> Unklarheiten behoben sein.
>  
>
> > Ermitteln Sie [mm]z_{6}[/mm]
>  >  
> > [mm]z_{1}=-\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}[/mm]
>  >  
> > [mm]z_{2}=2+i2\wurzel{3}[/mm]
>  >  
> > [mm]z_{6}=\wurzel{\bruch{z_{2}}{z_{1}}+1+i(\wurzel{3}+2)}[/mm]
>  >  Guten Morgen,
>  >  
> > nachdem ich gemerkt habe, dass ich [mm]z_{2}[/mm] falsch berechnet
> > habe, hier der neue Ansatz.
>  >  
> > [mm]z_{6}=\wurzel{\bruch{z_{2}}{z_{1}}+1+i(\wurzel{3}+2)}[/mm]
>  >  
> >
> [mm]\bruch{z_{2}}{z_{1}}=\bruch{2+i2\wurzel{3}}{-\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}*\bruch{\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}{\bruch{\wurzel{3}}{2}+i\bruch{1}{2}}=\bruch{\wurzel{3}+i+3i+\wurzel{3}i^{2}}{-\bruch{3}{4}-\bruch{1}{2}}=-4i[/mm]

So, bis hier sollte es jetzt doch richtig sein. Ich bin verwirrt. Und wie sieht es mit dem Rest aus und dem Problem, dass ich hier unten beschrieben habe?

>  
> > [mm]z_{6}=\wurzel{-4i+1+\wurzel{3}i+2i}[/mm]
>  >  
> > [mm]z_{6}=\wurzel{1+i(\wurzel{3}-2)}[/mm]
>  >  
> > [mm]z_{6}=(1+i(\wurzel{3}-2))^\bruch{1}{2}[/mm]

Ist das auch okay? Hier muss irgendwo ein ganz dicker Fehler sein.

Wie komme ich jetzt an R für die eulersche Form?

Die Formel ist klar! Ohne Taschenrechner? Das ist eine Klausuraufgabe. Die muss ohne TR lösbar sein.

[mm] R=\wurzel{1^2+(\wurzel{3}-2)^{2}} [/mm]

Das kann ja nicht sein!

Wisst Ihr einen Rat?

> > Vielen Dank
>  >  
> > Gruß
>  >  
> > mbau16
>  


Bezug
                                                                
Bezug
Komplexe Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:24 Do 15.03.2012
Autor: M.Rex

Hallo

[mm] z_{6}=\wurzel{1+i(\wurzel{3}-2)} [/mm]
ist ok.

Benutze nun:

[mm]\sqrt{z}=\sqrt{x+iy}= \sqrt\tfrac{|z|+x}{2}} + i\operatorname{sign}(y) \cdot\sqrt\tfrac{|z|-x}{2} [/mm]

Also hier:

    [mm]\sqrt{z_{6}}=\sqrt{1+i(\wurzel{3}-2)}=\sqrt\tfrac{|1+((\wurzel{3}-2)^{2}|+1}{2}}-i\cdot\sqrt\tfrac{1+((\wurzel{3}-2)^{2}|-1}{2} [/mm]

Damit bist du das i unter der Wurzel los.

Marius



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