matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra SonstigesKommutativer Ring
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Kommutativer Ring
Kommutativer Ring < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kommutativer Ring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:03 Sa 03.11.2012
Autor: Sauri

Aufgabe
Sei n [mm] \in \IN [/mm] mit n [mm] \ge [/mm] 1. Für alle m [mm] \in \IN, [/mm] existieren eindeutig bestimmte Elemente: q, r, [mm] \in \IN [/mm] so dass m = qn + r mit [mm] 0\le [/mm] r [mm] \le [/mm] n-1 ist.

Sei n [mm] \in \IN [/mm] mit n [mm] \ge [/mm] 2 und sei [mm] \IZ_{n} [/mm] ={0,1,2, ...,  n-1}. Für alle x,y [mm] \in \IZ_{n} [/mm] sei x+y [mm] =r_n(x+y) [/mm] und x [mm] \* [/mm] y = [mm] r_n(xy). [/mm]

Zu zeigen ist, dass [mm] (\IZ_{n}, [/mm] +, [mm] \*) [/mm] ein kommutativer Ring ist.

Hallo zusammen, ich beschäftige mich gerade mit der o. g. Aufgabe und weiß im Prinzip auch, was ich zu tuen habe.

1. Zeigen, dass [mm] (\IZ_n [/mm] , +) eine abelsche Gruppe ist. Und
2. das [mm] (\IZ_n [/mm] , [mm] \*) [/mm] eine abelsche Gruppe ist.

Folgende Fragen: Im Prinzip muss ich ja nur Die Definitionen abgrasen.
Zeige ich alle Sachverhalte an: m = qn + r ??? Also das der Ausdruck kommutativ ist, assoziativ, abgeschlossen ....?
Wenn ja, wie zeige ich denn hier beispiels weise die beiden Inversen Elemente für "+" und [mm] "\*" [/mm] ?

Vielen Dank für die Hilfe!

        
Bezug
Kommutativer Ring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:36 Sa 03.11.2012
Autor: wieschoo

hi,

Wenn du die Definitionen abgrasen möchtest, dann nimmst du dir z.b. für Kommutativität einfach beliebige Elemente aus dem Ring R, d.h.
[mm] $x_1, x_2\in [/mm] R$ und zeigst es an diesen.

Wegen [mm] $x_1, x_2\in [/mm] R$ hat jedes dieser [mm] $x_i$ [/mm] die Darstellung [mm] $x_1=q_1+mr_1$ [/mm] bzw. [mm] $x_2=q_2+mr_2$ [/mm] und diese setzt du bei [mm] $x_1\cdot x_2$ [/mm] ein.

wieschoo

Bezug
                
Bezug
Kommutativer Ring: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:41 Sa 03.11.2012
Autor: tobit09

Hallo wieschoo,

> Wegen [mm]x_1, x_2\in R[/mm] hat jedes dieser [mm]x_i[/mm] die Darstellung
> [mm]x_1=q_1+mr_1[/mm] bzw. [mm]x_2=q_2+mr_2[/mm] und diese setzt du bei
> [mm]x_1\cdot x_2[/mm] ein.

1. Du meintest wohl [mm] $x_i=nq_i+r_i$ [/mm] mit [mm] $0\le r_i\le [/mm] n-1$.
2. Dann gilt wegen [mm] $x_i\in\IZ_n$: $q_i=0$ [/mm] und [mm] $r_i=x_i$. [/mm] Diese Darstellung der [mm] $x_i$ [/mm] wird kaum weiterhelfen...

Viele Grüße
Tobias

Bezug
        
Bezug
Kommutativer Ring: Inverse
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:22 Sa 03.11.2012
Autor: Schadowmaster

Pass bitte auf, wie ein Ring definiert ist.
Du hast in einem Ring keine Inversen bezüglich der Multiplikation; zumindest nicht im Allgemeinen.
Das hat hier natürlich den Vorteil, dass du keine finden musst. ;)

Bezug
        
Bezug
Kommutativer Ring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:15 Sa 03.11.2012
Autor: tobit09

Hallo Sauri,


zunächst einmal finde ich die Definition der Verknüpfungen auf [mm] $\IZ_n$ [/mm] unglücklich notiert.

Für jede natürliche Zahl x mögen [mm] $q_n(x)$ [/mm] und [mm] $r_n(x)$ [/mm] die eindeutig bestimmten natürlichen Zahlen mit

     [mm] $x=q_n(x)*n+r_n(x)$ [/mm] und [mm] $0\le r_n(x)\le [/mm] n-1$

bezeichnen.

Dann seien Verknüpfungen $+_n$ und $*_n$ auf [mm] $\IZ_n$ [/mm] definiert durch

     [mm] $x+_ny:=r_n(x+y)$ [/mm] und [mm] $x*_ny:=r_n(x*y)$. [/mm]

Dabei mögen + und * die gewöhnlichen Verknüpfungen auf den natürlichen Zahlen bezeichnen.

Ich habe bewusst für die Verknüpfungen auf [mm] $\IZ_n$ [/mm] andere Namen als für die Verknüpfungen auf [mm] $\IN$ [/mm] gewählt. Da beide Verknüpfungen in der Aufgabenlösung auftauchen werden, kommt man sonst durcheinander.


Es ist hilfreich, sich zunächst ein paar Regeln für das Rechnen mit [mm] $r_n$ [/mm] zu überlegen. Die folgenden Regeln 3. und 4. wirst du öfters brauchen können:

1. Für alle [mm] $x\in\IN$ [/mm] gilt [mm] $r_n(x)=x-q_n(x)*n$. [/mm]
(Direkte Folgerung aus der Definition von [mm] $r_n(x)$ [/mm] und [mm] $q_n(x)$.) [/mm]

2. Für alle [mm] $x,k\in\IN$ [/mm] mit [mm] $x-kn\ge0$ [/mm] gilt [mm] $r_n(x-kn)=r_n(x)$. [/mm]
Wegen [mm] $x-kn=q_n(x)*n+r_n(x)-kn=(q_n(x)-k)n+r_n(x)$ [/mm] genügt es dazu, [mm] $q_n(x)-k\in\IN$ [/mm] (d.h. [mm] $q_n(x)-k\ge0$) [/mm] zu zeigen. Dazu muss man ein wenig mit Ungleichungen hantieren.

3. Für alle [mm] $x,y\in\IN$ [/mm] gelten [mm] $r_n(r_n(x)+y)=r_n(x+y)$ [/mm] und [mm] $r_n(r_n(x)*y)=r_n(x*y)$. [/mm]
Dies lässt sich aus 1. und 2. folgern.

4. Für alle [mm] $x\in\IZ_n$ [/mm] gilt [mm] $r_n(x)=x$. [/mm]
Dies folgt aus $x=0*n+x$ und [mm] $0\le x\le [/mm] n-1$.


>  Wenn ja, wie zeige ich denn hier beispiels weise die
> beiden Inversen Elemente für "+" und [mm]"\*"[/mm] ?

Das Inverse von [mm] $x\in\IZ_n$ [/mm] lautet 0 im Falle x=0 und $n-x$ im Falle [mm] $x\ge1$. [/mm] Falls du diese Fallunterscheidung umgehen möchtest: In beiden Fällen lautet das Inverse von x gerade [mm] $r_n(n-x)$. [/mm]


Viele Grüße
Tobias

Bezug
                
Bezug
Kommutativer Ring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:58 Sa 03.11.2012
Autor: Sauri

Hallo allen Zusammen, vielen Dank für die Antworten. Wie fängt man denn jetzt am besten an mit dem ersten Teil.

Also zu zeigen: [mm] (\IZ_n [/mm] , +) ist eine abelsche Gruppe.
1. Abgeschlossenheit
2. Assoziativität
3. Existens des Neutralen Elements
4. Existens des Additiv Inversen
5. Kommutativität

zu1)
[mm] x+_ny:=r_n(x+y) \gdw (q_n(x)\cdot{}n)+r_n(x) [/mm]

Zeigen möchte ich x,y [mm] \in [/mm] R [mm] \Rightarrow [/mm] x+y [mm] \in [/mm] R


Bezug
                        
Bezug
Kommutativer Ring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:12 Sa 03.11.2012
Autor: tobit09


>  1. Abgeschlossenheit

>

> zu1)
>  [mm]x+_ny:=r_n(x+y)[/mm]
>  
> Zeigen möchte ich x,y [mm]\in[/mm] R [mm]\Rightarrow[/mm] x+y [mm]\in[/mm] R

Zu zeigen ist also [mm] $r_n(x+y)\in\IZ_n$. [/mm]

Es gilt [mm] $r_n(z)\in\IZ_n$ [/mm] für alle [mm] $z\in\IN$, [/mm] denn nach Definition von [mm] $r_n(z)$ [/mm] ist [mm] $r_n(z)$ [/mm] eine natürliche Zahl [mm] $\ge0$ [/mm] und [mm] $\le [/mm] n-1$.

Also...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]