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Klammer auflösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:19 Di 28.04.2009
Autor: r2Tobias

Hallo,

ich verstehe etwas nicht:

n(n+(b*2))= n(n(b2-1))  

5*  (5+(3*2)) = 5* (5*2+1)
11*(11+(6*2)) =11*(11*2+1)
23*(23+(12*2)) = 23*(23*2+1)

Also wenn ich die Klammer des Terms auf der rechten Seite auflöse, muss ich das + plus in ein - minus verwandeln, aber warum, oder besser wie mache ich das ? Da muss es doch eine Regel geben.
Ich könnte wohl das n in dem rechten Term mit eins addieren und mit zwei dividieren, aber wenn ich davon ausgehe, das ich den linken Term nicht kenne, woher weiss ich dass ich diesen Schritt machen muss, welche Regel steckt dahinter ?

Wenn irgendwas unklar ist, bitte nachfragen.

Liebe Grüsse


        
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Klammer auflösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:52 Di 28.04.2009
Autor: konvex

was ist eigentlich konkret dein problem?

$n(n+(b*2))= n(n(b2-1)) $

du scheinst hier ja n=5 und b=3 zu setzen:
$5*(5+(3*2)) = 5*(5*2+1)$

aber nach der obigen formel wäre das ja:
$5*(5+(3*2)) = 5*(5*(3*2-1))$
also 55=125?????????

Bezug
        
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Klammer auflösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:45 Di 28.04.2009
Autor: djmatey

Hallo Tobias,

leider ist überhaupt nicht klar, was du erreichen möchtest!
Ist das b auf der rechten Seite das gleiche wie das auf der linken?
Möchtest du je die rechte Seite der drei unteren Gleichungen in eine Form bringen wie bei der oberen Gleichung?
Was ist gegeben, was ist das Ziel?
Bitte schreibe ein paar genauere Infos!

LG djmatey


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Klammer auflösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:14 Mi 29.04.2009
Autor: r2Tobias

Ja da ist ein Fehler!

n(n+b2)= n(b2+n) Ja so müsste es richtig sein.
Nur jetzt sehen sie ja gleich aus, die rechte und die linke Seite.

5*  (5+(3*2)) = 5* (5*2+1)

n(n+b2) = n(n2+1)

So, meine Frage: da es sich hier ja um eine Gleichung handelt, müsste es doch möglich sein, nur durch Umformung von der rechten auf die linke Seite zu kommen oder umgedreht. Oder ?
Also dass die linke Seite, nach ein paar Kunststücken, so aussieht wie die rechte Seite.

Ich probiere einfach mal  b= 3 n=5
die rechte Seite der Gleichung:

= n(n2+1)      2+1 = b ich weiss nicht ob ich das darf, weil das n gehört ja eigentlich zur 2. Aber wenn ich eine Umformung mache die ich nicht kenne, aber ihr, das bsplw. bei der Klammerauflösung aus dem * und + ein anderes Zeichen wird, nun wird es wohl lächerlich, aber vielleicht konnte ich mein Problem besser rüberbringen. Mit dieser Spielerei komme ich auf 65 und 75 aber nicht auf 55, aber eben das muss doch gehen.

Oder vielleicht gibt es ja eine Netzseite, auf der alle Regeln für Umformungen stehen ?

Liebe Grüsse


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Klammer auflösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:20 Mi 29.04.2009
Autor: angela.h.b.

Um Himmelswillen!

Was tust Du? Was machst Du? Was willst Du wissen?

> n(n+b2)= n(b2+n) Ja so müsste es richtig sein.

Das gilt für alle reellen Zahlen n und b, weil die Addition kommutativ ist. man darf also in der Klammer die Summanden b*2 und n vertauschen.

>  Nur jetzt sehen sie ja gleich aus, die rechte und die
> linke Seite.

???

>  
> 5*  (5+(3*2)) = 5* (5*2+1)

Was soll das sein? Was willst Du damit sagen? 55=55, das stimmt sicher.

>
> n(n+b2) = n(n2+1)
>  
> So, meine Frage: da es sich hier ja um eine Gleichung
> handelt, müsste es doch möglich sein, nur durch Umformung
> von der rechten auf die linke Seite zu kommen oder
> umgedreht. Oder ?

Nein.
Im allgemeinen ist  n(n+b2) = n(n2+1) nicht richtig.

Nimm z.B. n=1 und b=5. Wenn Du's oben einsetzt, kommt was Verkehrtes raus.

Was man machen kann: man kann sich auf die Suche nach den Zahlenpaaren (n,b) begeben, für welche beim Einsetzen in die Gleichung eine wahre Aussage entsteht.
Man nennt das auch: die Lösungsmenge der Gleichung bestimmen oder kurz: die Gleichung lösen.

Eine Lösung der Gleichung hast Du mit (n,b)=(3,5) oben gefunden.

Die Gleichung wird jedoch von viel mehr Paaren gelöst. Erstmal natürlich immer, wenn n=0 ist.
Aber auch in all den Fällen, in welchen man es so organisiert, daß n+b*2=n*2+1 ist, wenn also  [mm] b=\bruch{n+1}{2} [/mm] ist.

Das habe ich durch Umformen der Gleichung gefunden.




>  Also dass die linke Seite, nach ein paar Kunststücken, so
> aussieht wie die rechte Seite.
>  
> Ich probiere einfach mal  b= 3 n=5
>  die rechte Seite der Gleichung:
>  
> = n(n2+1)      2+1 = b


>  Also dass die linke Seite, nach ein paar Kunststücken, so
> aussieht wie die rechte Seite.
>  
> Ich probiere einfach mal  b= 3 n=5
>  die rechte Seite der Gleichung:
>

???

Gruß v. Angela



ich weiss nicht ob ich das darf,

> weil das n gehört ja eigentlich zur 2. Aber wenn ich eine
> Umformung mache die ich nicht kenne, aber ihr, das bsplw.
> bei der Klammerauflösung aus dem * und + ein anderes
> Zeichen wird, nun wird es wohl lächerlich, aber vielleicht
> konnte ich mein Problem besser rüberbringen. Mit dieser
> Spielerei komme ich auf 65 und 75 aber nicht auf 55, aber
> eben das muss doch gehen.
>  
> Oder vielleicht gibt es ja eine Netzseite, auf der alle
> Regeln für Umformungen stehen ?
>  
> Liebe Grüsse
>  


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