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Forum "Differenzialrechnung" - Kettenregel
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Kettenregel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:51 Di 09.10.2007
Autor: Shabi_nami

Aufgabe
Bestimmen sie Tangenten an dem graphen von f mit [mm] f(x)=\wurzel{25-x^2}, [/mm] die parallel zu der geraden [mm] g:y=-\bruch{3}{4}x [/mm] verläuft.

erstmal hab ich die ableitung gebildet:

f'(x)= [mm] -\bruch{x}{\wurzel{25-x^2}} [/mm]

aber keine ahnung ob ich das mit der kettenregel richtig ableitet habe.

die steigung muss ja die gleiche sein wie die gerade, weil es ja parallel ist.

das wäre dann f'(x)=- [mm] \bruch{4}{3} [/mm]

ich hab dann  [mm] \bruch{4}{3} [/mm] = der ableitung gesetzt und folgendes gerausbekommen:

[mm] x=\bruch{4}{3}\wurzel{25-x^2} [/mm]


ist es bis dahin richtig? und wie mach ich weiter?

        
Bezug
Kettenregel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:06 Di 09.10.2007
Autor: Mato


> Bestimmen sie Tangenten an dem graphen von f mit
> [mm]f(x)=\wurzel{25-x^2},[/mm] die parallel zu der geraden
> [mm]g:y=-\bruch{3}{4}x[/mm] verläuft.
>  erstmal hab ich die ableitung gebildet:
>  
> f'(x)= [mm]-\bruch{x}{\wurzel{25-x^2}}[/mm]
>  
> aber keine ahnung ob ich das mit der kettenregel richtig
> ableitet habe.

Fast richtig: f'(x)= [mm]-\bruch{2x}{\wurzel{25-x^2}}[/mm], weil ja die innere Ableitung -2x lautet!

> die steigung muss ja die gleiche sein wie die gerade, weil
> es ja parallel ist.

Sehr gut! Damit hast du ja die eigentliche Ideefür diese Aufgabe herausbekommen!

> das wäre dann f'(x)=- [mm]\bruch{4}{3}[/mm]

Wieso? Die Steigung ist doch m= - [mm]\bruch{3}{4}[/mm]
Nun gilt ja m=f'(x). Und du musst dann nur noch einen Wert bzw. Werte für x herausbekommen. Dann die Tangentengleichungen aufstellen.

Bezug
                
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Kettenregel: gekürzt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:11 Di 09.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Mato!


Die $2_$ im Zähler wurde bereits gegen die $2_$ im Nenner gekürzt, die durch die Ableitung der Wurzel entstanden ist.

$$f'(x) \ = \ [mm] \bruch{-2*x}{\red{2}*\wurzel{25-x^2}} [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{x}{\wurzel{25-x^2}}$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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Kettenregel: nun quadrieren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:09 Di 09.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Shabi_nami!


> f'(x)= [mm]-\bruch{x}{\wurzel{25-x^2}}[/mm]

[ok] Die Ableitung ist richtig!!

  

> aber keine ahnung ob ich das mit der kettenregel richtig
> ableitet habe.

[ok] Alles wunderbar ...

  

> die steigung muss ja die gleiche sein wie die gerade, weil
> es ja parallel ist.

> [mm]x=\bruch{4}{3}\wurzel{25-x^2}[/mm]

[ok] Nun die Gleichung quadrieren ...


Gruß
Loddar


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Kettenregel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:12 Di 09.10.2007
Autor: Shabi_nami

wie quadrieren?

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Kettenregel: beide Seiten "hoch 2"
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Di 09.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Shabi_nami!


Ich rechne sowohl die linke Gleichungsseite "hoch 2" als auch die rechte Seite:

$$x \ = \ [mm] \bruch{4}{3}*\wurzel{25-x^2} [/mm] \ \ \ \ [mm] \left| \ (...)^2$$ $$x^2 \ = \ \bruch{16}{9}*\left(25-x^2\right)$$ Gruß Loddar [/mm]

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Kettenregel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:27 Di 09.10.2007
Autor: Shabi_nami

ich hab bei x dann 7,559 und -7,559 raus

aber ich kann den y wert nicht ermittel, weil dann unter der wurzel ein- steht und das nicht geht.


und nun?

Bezug
                                        
Bezug
Kettenregel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:35 Di 09.10.2007
Autor: M.Rex

Hallo.


> ich hab bei x dann 7,559 und -7,559 raus
>  
> aber ich kann den y wert nicht ermittel, weil dann unter
> der wurzel ein- steht und das nicht geht.
>  
>
> und nun?

Von
[mm] x^2 [/mm]  =  [mm] \bruch{16}{9}\cdot{}\left(25-x^2\right) [/mm]
komme ich aber auf [mm] x=\pm4 [/mm]
denn

[mm] x²=\bruch{16}{9}\cdot{}\left(25-x^2\right) [/mm]
[mm] \gdw x²=\bruch{16*25}{9}-\bruch{16}{9}x² [/mm]
[mm] \gdw\bruch{25}{9}x²=\bruch{16*25}{9} [/mm]
[mm] \gdw [/mm] x²=16
[mm] \gdw x=\pm4 [/mm]

Und damit bekomme ich auch ganzzahlige y-Koordinaten der Berührpunkte/Schnittpunkte.

Marius

Bezug
                                                
Bezug
Kettenregel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:52 Di 09.10.2007
Autor: Shabi_nami

sind folgende tangentengleichungen richtig?


y= [mm] -\bruch{4}{3}x-2\bruch{1}{3} [/mm]

und y= [mm] -\bruch{4}{3}x+8\bruch{1}{3} [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Kettenregel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:58 Di 09.10.2007
Autor: M.Rex

Hallo.

Wenn du dir folgendes Bild anschaust, siehst du, dass das eine einte Tangente ist, das andere eine sogenannte "Normale", die also senkrecht auf f(x) steht.

[Dateianhang nicht öffentlich]

Marius

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpeg) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                        
Bezug
Kettenregel: Steigung?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:01 Di 09.10.2007
Autor: Loddar

Hallo Shabi_nami!


Ich denke, die vorgegebene Steigung der Tangenten soll [mm] $-\bruch{3}{4}$ [/mm] betragen.

Da musst Du dann die Tangentengleichungen nochmal berechnen.


Gruß
Loddar


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