matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra - MatrizenKern einer Matrix
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - Kern einer Matrix
Kern einer Matrix < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kern einer Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:35 Di 20.08.2013
Autor: bubblesXD

Hallo,
ich muss von der folgenden Matrix:

[mm] \pmat{ 3 & 3 & 4 & 1 \\ 2 & 1 & 1 & 1 \\ 2 & 0 & 0 & -2 \\ 3 & 3 & 4 & 1} [/mm]

den Kern, Rang, und die Dimension berechnen.
Als Rang habe ich 3 herausbekommen und als Dimension 1.
Ich weiß aber nicht wie ich den Kern bestimmen soll.
Könnt ihr mir paar Tipps geben?
Meine Rechnung ist im Anhang.

Vielen Dank im Voraus:)
LG Bubbles

[a]Datei-Anhang


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Kern einer Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:49 Di 20.08.2013
Autor: M.Rex


> Hallo,

Hallo und [willkommenmr]

> ich muss von der folgenden Matrix:

>

> [mm]\pmat{ 3 & 3 & 4 & 1 \\ 2 & 1 & 1 & 1 \\ 2 & 0 & 0 & -2 \\ 3 & 3 & 4 & 1}[/mm]

>

> den Kern, Rang, und die Dimension berechnen.
> Als Rang habe ich 3 herausbekommen und als Dimension 1.

Deine Rechnung ist etwas umständlich, aber korrekt.

> Ich weiß aber nicht wie ich den Kern bestimmen soll.

Der Kern ist ein Vektor der Form [mm] \vec{v}=\vektor{v_1\\v_2\\v_3\\v_4}, [/mm] so dass:
[mm] A\cdot\vec{v}=\vec{0} [/mm]

Löse das nun entstehende lineare Gleichungssystem für die Parameter von [mm] $\vec{v}$. [/mm]

> Könnt ihr mir paar Tipps geben?
> Meine Rechnung ist im Anhang.

Tippe die Rechungen doch in Zukunft ab, das erleichtert das Korrigieren.

>

> Vielen Dank im Voraus:)
> LG Bubbles

>

Marius

Bezug
                
Bezug
Kern einer Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:36 Di 20.08.2013
Autor: bubblesXD

Danke für deine Hilfe:)

In meiner vorherigen Rechnung hatte ich die Matrix schon in die Stufenform gebracht.
Das sind die Gleichungen die ich da herausbekommen hatte:

[mm] 3x_{1}+3x_{2}+4x_{3}+ x_{4}= [/mm] 0
[mm] x_{2}+x_{3}+ 3x_{4}= [/mm] 0
[mm] -2x_{3}+10x_{4}= [/mm] 0 |/(-2)



[mm] 3x_{1}+3x_{2}+4x_{3}+ x_{4}= [/mm] 0
[mm] x_{2}+x_{3}+ 3x_{4}= [/mm] 0
[mm] x_{3}-5x_{4}= [/mm] 0

Ich habe [mm] x_{3} [/mm] als Parameter gewählt: [mm] x_{3}= \lambda [/mm]

Die dritte Gleichung nach [mm] x_{4} [/mm] freigestellt:

[mm] x_{4} [/mm] = [mm] 5-\lambda [/mm]

Die zweite Gleichung nach [mm] x_{2} [/mm] aufgelöst und für  [mm] x_{3} =\lambda [/mm] und  [mm] x_{4} [/mm] = [mm] 5-\lambda [/mm] eingesetzt:

[mm] x_{2}= -\lambda -3(5-\lambda) [/mm]
[mm] x_{2}= 2\lambda-15 [/mm]


Die erste Gleichung nach [mm] x_{1} [/mm] freigestellt:

[mm] 3x_{1}= -3(2\lambda-15)+4\lambda-(5-\lambda) [/mm]

[mm] 3x_{1}= -6\lambda +45-4\lambda-5-\Lambda [/mm]

[mm] 3x_{1}= -11\lambda+40 [/mm] | / 3

[mm] x_{1}= \bruch{11}{3}\lambda +\bruch{40}{3} [/mm]
            
[mm] \vec{v}=\vektor{v_1\\v_2\\v_3\\v_4}= \vektor{\bruch{11}{3}\lambda +\bruch{40}{3}\\2\lambda-15\\\lambda\\5-\lambda} [/mm]


Stimmt das so?

Bezug
                        
Bezug
Kern einer Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:00 Di 20.08.2013
Autor: MathePower

Hallo bubblesXD,


[willkommenmr]

> Danke für deine Hilfe:)
>  
> In meiner vorherigen Rechnung hatte ich die Matrix schon in
> die Stufenform gebracht.
>  Das sind die Gleichungen die ich da herausbekommen hatte:
>  
> [mm]3x_{1}+3x_{2}+4x_{3}+ x_{4}=[/mm] 0
>   [mm]x_{2}+x_{3}+ 3x_{4}=[/mm] 0
>  [mm]-2x_{3}+10x_{4}=[/mm] 0 |/(-2)
>  
>
>
> [mm]3x_{1}+3x_{2}+4x_{3}+ x_{4}=[/mm] 0
>   [mm]x_{2}+x_{3}+ 3x_{4}=[/mm] 0
>  [mm]x_{3}-5x_{4}=[/mm] 0
>
> Ich habe [mm]x_{3}[/mm] als Parameter gewählt: [mm]x_{3}= \lambda[/mm]
>  
> Die dritte Gleichung nach [mm]x_{4}[/mm] freigestellt:
>  
> [mm]x_{4}[/mm] = [mm]5-\lambda[/mm]
>  


Das muss doch so lauten:

[mm]x_{4}=\red{\bruch{\lambda}{5}}[/mm]

Damit stimmt die weitere Rechnung nicht mehr.


> Die zweite Gleichung nach [mm]x_{2}[/mm] aufgelöst und für  [mm]x_{3} =\lambda[/mm]
> und  [mm]x_{4}[/mm] = [mm]5-\lambda[/mm] eingesetzt:
>  
> [mm]x_{2}= -\lambda -3(5-\lambda)[/mm]
>  [mm]x_{2}= 2\lambda-15[/mm]
>  
>
> Die erste Gleichung nach [mm]x_{1}[/mm] freigestellt:
>  
> [mm]3x_{1}= -3(2\lambda-15)+4\lambda-(5-\lambda)[/mm]
>  
> [mm]3x_{1}= -6\lambda +45-4\lambda-5-\Lambda[/mm]
>  
> [mm]3x_{1}= -11\lambda+40[/mm] | / 3
>  
> [mm]x_{1}= \bruch{11}{3}\lambda +\bruch{40}{3}[/mm]
>              
> [mm]\vec{v}=\vektor{v_1\\v_2\\v_3\\v_4}= \vektor{\bruch{11}{3}\lambda +\bruch{40}{3}\\2\lambda-15\\\lambda\\5-\lambda}[/mm]
>  
>
> Stimmt das so?


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Kern einer Matrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:52 Di 20.08.2013
Autor: bubblesXD

Danke:)
Ich habe alles nochmal nachgerechnet, und jetzt habe ich folgendes raus:

1) [mm] 3x_{1}+3x_{2}+4x_{3}+ x_{4}= [/mm] 0
2) [mm] x_{2}+x_{3}+ 3x_{4}= [/mm] 0
3) [mm] x_{3}-5x_{4}= [/mm] 0

freier Parameter [mm] x_{3}=\lambda [/mm]

3. Gleichung nach [mm] x_{4} [/mm] freigestellt:

[mm] x_{4}= \bruch{\lambda}{5} [/mm]

2. Gleichung nach [mm] x_{2} [/mm] freigestellt:

[mm] x_{2}= -\lambda-\bruch{3\lambda}{5} [/mm]

[mm] x_{2}=- \bruch{5\lambda}{5}-\bruch{3\lambda}{5} [/mm]

[mm] x_{2}=-\bruch{8\lambda}{5} [/mm]

1. Gleichung nach [mm] x_{1} [/mm] freigestellt:

[mm] x_{1}=\bruch{\bruch{-24\lambda}{5}-4\lambda-\bruch{\lambda}{8}}{3} [/mm]

[mm] x_{1}= \bruch{-24\lambda}{15}-\bruch{4\lambda}{3}-\bruch{\lambda}{24} [/mm]


[mm] \vec{v}=\vektor{v_1\\v_2\\v_3\\v_4}= \vektor{\bruch{-24\lambda}{15}-\bruch{4\lambda}{3}-\bruch{\lambda}{24}\\-\bruch{8\lambda}{5}\\\lambda\\\bruch{\lambda}{5}} =\lambda \vektor{-\bruch{119}{40} \\ -\bruch{8}{5} \\ 1 \\ \bruch{1}{5}} [/mm]

Stimmt das jetzt so?

LG Bubbles

Bezug
                                        
Bezug
Kern einer Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:28 Di 20.08.2013
Autor: MathePower

Hallo bubblesXD,

> Danke:)
> Ich habe alles nochmal nachgerechnet, und jetzt habe ich
> folgendes raus:
>  
> 1) [mm]3x_{1}+3x_{2}+4x_{3}+ x_{4}=[/mm] 0
>  2) [mm]x_{2}+x_{3}+ 3x_{4}=[/mm] 0
>  3) [mm]x_{3}-5x_{4}=[/mm] 0
>  
> freier Parameter [mm]x_{3}=\lambda[/mm]
>  
> 3. Gleichung nach [mm]x_{4}[/mm] freigestellt:
>  
> [mm]x_{4}= \bruch{\lambda}{5}[/mm]

>


[ok]

  

> 2. Gleichung nach [mm]x_{2}[/mm] freigestellt:
>  
> [mm]x_{2}= -\lambda-\bruch{3\lambda}{5}[/mm]
>  
> [mm]x_{2}=- \bruch{5\lambda}{5}-\bruch{3\lambda}{5}[/mm]
>  
> [mm]x_{2}=-\bruch{8\lambda}{5}[/mm]

>


[ok]

  

> 1. Gleichung nach [mm]x_{1}[/mm] freigestellt:
>  
> [mm]x_{1}=\bruch{\bruch{-24\lambda}{5}-4\lambda-\bruch{\lambda}{8}}{3}[/mm]
>  
> [mm]x_{1}= \bruch{-24\lambda}{15}-\bruch{4\lambda}{3}-\bruch{\lambda}{24}[/mm]
>  


Hier hast Du Dich verrechnet.


>
> [mm]\vec{v}=\vektor{v_1\\v_2\\v_3\\v_4}= \vektor{\bruch{-24\lambda}{15}-\bruch{4\lambda}{3}-\bruch{\lambda}{24}\\-\bruch{8\lambda}{5}\\\lambda\\\bruch{\lambda}{5}} =\lambda \vektor{-\bruch{119}{40} \\ -\bruch{8}{5} \\ 1 \\ \bruch{1}{5}}[/mm]
>  
> Stimmt das jetzt so?
>  
> LG Bubbles


Gruss
MathePower

Bezug
                        
Bezug
Kern einer Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:32 Mi 21.08.2013
Autor: fred97


> Danke für deine Hilfe:)
>  
> In meiner vorherigen Rechnung hatte ich die Matrix schon in
> die Stufenform gebracht.
>  Das sind die Gleichungen die ich da herausbekommen hatte:
>  
> [mm]3x_{1}+3x_{2}+4x_{3}+ x_{4}=[/mm] 0
>   [mm]x_{2}+x_{3}+ 3x_{4}=[/mm] 0
>  [mm]-2x_{3}+10x_{4}=[/mm] 0 |/(-2)
>  
>
>
> [mm]3x_{1}+3x_{2}+4x_{3}+ x_{4}=[/mm] 0
>   [mm]x_{2}+x_{3}+ 3x_{4}=[/mm] 0
>  [mm]x_{3}-5x_{4}=[/mm] 0
>
> Ich habe [mm]x_{3}[/mm] als Parameter gewählt: [mm]x_{3}= \lambda[/mm]
>  
> Die dritte Gleichung nach [mm]x_{4}[/mm] freigestellt:
>  
> [mm]x_{4}[/mm] = [mm]5-\lambda[/mm]
>  
> Die zweite Gleichung nach [mm]x_{2}[/mm] aufgelöst und für  [mm]x_{3} =\lambda[/mm]
> und  [mm]x_{4}[/mm] = [mm]5-\lambda[/mm] eingesetzt:
>  
> [mm]x_{2}= -\lambda -3(5-\lambda)[/mm]
>  [mm]x_{2}= 2\lambda-15[/mm]
>  
>
> Die erste Gleichung nach [mm]x_{1}[/mm] freigestellt:
>  
> [mm]3x_{1}= -3(2\lambda-15)+4\lambda-(5-\lambda)[/mm]
>  
> [mm]3x_{1}= -6\lambda +45-4\lambda-5-\Lambda[/mm]
>  
> [mm]3x_{1}= -11\lambda+40[/mm] | / 3
>  
> [mm]x_{1}= \bruch{11}{3}\lambda +\bruch{40}{3}[/mm]
>              
> [mm]\vec{v}=\vektor{v_1\\v_2\\v_3\\v_4}= \vektor{\bruch{11}{3}\lambda +\bruch{40}{3}\\2\lambda-15\\\lambda\\5-\lambda}[/mm]
>  
>
> Stimmt das so?

Nein. Das hättest Du aber selber feststellen können: der gesuchte Kern ist ein Untervektorraum des [mm] \IR^4, [/mm] enthält also [mm] \vektor{0\\0\\0\\0}. [/mm]

Aber keiner der obigen vektoren [mm] \vec{v} [/mm] ist = [mm] \vektor{0\\0\\0\\0} [/mm]

FRED


Bezug
        
Bezug
Kern einer Matrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:12 Di 20.08.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Hallo,
>  ich muss von der folgenden Matrix:
>  
> [mm]\pmat{ 3 & 3 & 4 & 1 \\ 2 & 1 & 1 & 1 \\ 2 & 0 & 0 & -2 \\ 3 & 3 & 4 & 1}[/mm]

nennen wir die mal $A;$ dann ist $A [mm] \in \IR^{4 \times 4}.$ [/mm]

>  
> den Kern, Rang, und die Dimension berechnen.
>  Als Rang habe ich 3 herausbekommen und als Dimension 1.

Ich kenne den Begriff "Dimension einer Matrix" nicht. Wie habt ihr den
definiert?

(Ich fände es naheliegend, den Rang der Matrix auch Dimension zu
nennen - aber das tut ihr anscheinend nicht. Ich könnte mir allerdings
auch vorstellen, dass man mit der Dimension hier etwas anderes meint;
aber da dieser Wert dann 16 wäre, passt das wohl auch nicht zu Eurer
Definition....)

Nebenbei:

   [mm] $\text{kern}A=\{x \in \IR^4:\;\;Ax=0\}$ [/mm] (die 0 rechterhand ist der "Null-(Spalten)Vektor
    des [mm] $\IR^4$) [/mm] - insbesondere ist [mm] $\text{kern}A$ [/mm] ein Unterraum des [mm] $\IR^4,$ [/mm]
    dem Definitionsbereich der durch [mm] $A\,$ [/mm] repräsentierten linearen Abbildung

und [mm] $\text{Rang}A$ [/mm] ist die Dimension von [mm] $\{Ax: x \in \IR^4\}$ [/mm] (das ist hier
ein Unterraum des [mm] $\IR^4$ [/mm] - dem Zielbereich der linearen Abbildung, die
durch [mm] $A\,$ [/mm] repräsentiert wird!) und kann als die maximale Anzahl linear
unabhängiger Spalten von [mm] $A\,$ [/mm] aufgefasst werden. Da zudem [mm] $\text{Rang}A=\text{Rang}A^T$ [/mm] gilt,
kann man auch von der maximalen Anzahl linear unabhängiger Zeilen von
[mm] $A\,$ [/mm] sprechen...

Gruß,
  Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]