matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraKern
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Kern
Kern < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kern: Beweis
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:09 Di 04.07.2006
Autor: christine85

Aufgabe
f,g: Abbildung V  [mm] \to [/mm] V
[mm] \Rightarrow [/mm] Kern(g [mm] \circ [/mm] f) = g [mm] \circ [/mm] Kern(f)

hallo, also ich schreibe morgen eine Klausur.. und ich muss diese Aufgabe unbedingt irgendwie lösen. hab die aufgabe von einer freundin, weiß also nicht genau, ob da nach dem gleichheitszeichen ein kringelchen oder ein malzeichen ist.
es ist sehr dringend, ich zweifel voll. es ist soooo einfach, aber im moment komme ich gar nicht mehr klar von dem Lernen. kann mir jemand helfen.. ich wäre sehr dankbar.

        
Bezug
Kern: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:02 Di 04.07.2006
Autor: Walde

Hi christine,

also wenn f und g lineare Abblidungen wären und injektiv, dann wäre es ganz einfach, aber so fällt mir spontan keine Lösung ein. Ist immer problematisch, wenn man sich als Helfender nicht sicher sein kann, dass die Aufgabenstellung richtig und vollständig ist, da hat man Hemmungen sich richtig reinzudenken. Aber vielleicht fällt ja jemand anderem noch was ein.

L G walde

Bezug
        
Bezug
Kern: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:32 Di 04.07.2006
Autor: Jan_Z

Hallo Christine,
ich glaube irgendetwas stimmt da nicht. Wenn zum Beispiel $f$ injektiv (d.h. der Kern von $f$ sei $0$) und $g$ die Nullabbildung ist, dann ist ja der Kern von [mm] $g\circ [/mm] f$ ganz $V$, aber [mm] $g\circ\textnormal{Kern}(f)=g(0)=0$. [/mm]
Schau nochmal nach, ob die Aufgabe nicht anders lautet.
Viele Grüße,
Jan

Bezug
                
Bezug
Kern: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 21:21 Di 04.07.2006
Autor: christine85

ja find ich auch, da g ja selber auch noch injektiv sein muss, kommt wie du sagst g(0)=0 raus.
also müsste die aufgabe kern(f  [mm] \circ [/mm] g) = g * Kern(f) seein???

die aufgabe an sich ist so schon richtig aufgeschrieben.. nur unser Prof, der ist ein wenig verwirrt, macht häufig Fehler, wodurch wir durcheinander kommen. könnte man mit dieser frage jetzt was anfangen??

könnte eventuell eine klausuraufgabe sein.. und ich weiß nicht, wie ich das beweisen kann.

danke nochmal an alle, die mir ne antwort geben/ gegeben haben.

Bezug
                        
Bezug
Kern: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:03 Mi 05.07.2006
Autor: Jan_Z

Hi Christine,
warum muss denn $g$ auch injektiv sein? Jetzt bin ich verwirrt ;)
Aber so wie du es jetzt hingeschrieben hast, kann's ja auch nicht richtig sein, es ist ja das gleiche wie vorher, nur die Rollen von $f$ und $g$ wurden vertauscht. Fehlen in der Aufgabenstellung evtl. bestimmte Bedingungen an $f$ und $g$?
Viele Grüße,
Jan

Bezug
        
Bezug
Kern: Fehler
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:36 Mi 05.07.2006
Autor: statler


> f,g: Abbildung V  [mm]\to[/mm] V
>   [mm]\Rightarrow[/mm] Kern(g [mm]\circ[/mm] f) = g [mm]\circ[/mm] Kern(f)

Hallo Christine,

das ist doch schon syntaktisch falsch, rechts steht
g [mm]\circ[/mm] Kern(f) ,
g ist eine Abb. und Kern(f) ein (Unter-)Vektorraum, die kann man so nicht verknüpfen.

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


Bezug
                
Bezug
Kern: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:16 Fr 07.07.2006
Autor: Jan_Z

Ich habe das mal so aufgefasst, dass [mm] $g\circ\textnormal{Kern}(f)$ [/mm] das Bild der Menge [mm] $\textnormal{Kern}(f)$ [/mm] unter $g$ sein soll...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]