matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenNaive MengenlehreKartesisches Produkt
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Naive Mengenlehre" - Kartesisches Produkt
Kartesisches Produkt < naiv < Mengenlehre < Logik+Mengenlehre < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Naive Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kartesisches Produkt: Anmerkung unklar
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:26 Fr 14.08.2009
Autor: Pacapear

Hallo zusammen!

Ich hab mal eine ganz doofe Frage zum kartesisches Produkt.

Also es ist ja so definiert: $ M [mm] \times [/mm] N = [mm] \{ (x,y) | x \in M \text{ und } y \in N \} [/mm] $

Das bildet ja dann eine Menge von Tupeln.

Nun haben wir hier eine Anmerkung:

<< Es gilt $ (x,y) = (x',y') $ genau dann wenn $ x = x' $ und $ y = y' $ >>

Also irgendwie versteh ich das nicht... Ist das nicht irgendwie normal, dass zwei Tupel gleich sind, wenn die Einträge gleich sind...

Also irgendwie versteh ich den Sinn dieser Aussage nicht, aber irgendwas muss ja dran sein, wenn es extra erwähnt wird...

LG, Nadine

        
Bezug
Kartesisches Produkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:32 Fr 14.08.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Nadine,

> Hallo zusammen!
>  
> Ich hab mal eine ganz doofe Frage zum kartesisches
> Produkt.
>  
> Also es ist ja so definiert: [mm]M \times N = \{ (x,y) | x \in M \text{ und } y \in N \}[/mm]
>  
> Das bildet ja dann eine Menge von Tupeln.
>  
> Nun haben wir hier eine Anmerkung:
>  
> << Es gilt [mm](x,y) = (x',y')[/mm] genau dann wenn [mm]x = x'[/mm] und [mm]y = y'[/mm]
> >>
>  
> Also irgendwie versteh ich das nicht... Ist das nicht
> irgendwie normal, dass zwei Tupel gleich sind, wenn die
> Einträge gleich sind...

Ja, so ist die Gleichheit von Tupeln definiert!

>  
> Also irgendwie versteh ich den Sinn dieser Aussage nicht,
> aber irgendwas muss ja dran sein, wenn es extra erwähnt
> wird...

Möglicherweise soll verdeutlicht werden, dass die Tupel geordnete Tupel sind.

Nimm mal als Bsp. [mm] $M=N=\IN$, [/mm] dann ist [mm] $(1,2)\in\IN\times\IN$ [/mm] und auch [mm] $(2,1)\in\IN\times\IN$ [/mm] aber es ist [mm] $(1,2)\neq(2,1)$ [/mm]

>  
> LG, Nadine

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Kartesisches Produkt: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:35 Fr 14.08.2009
Autor: Pacapear

Ok, alles klar, danke!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Naive Mengenlehre"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]