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Integrationstrick mit Paramete: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:16 Sa 23.11.2013
Autor: EvelynSnowley2311

Aufgabe
Berechnen und begründen Sie

[mm] \integral_{0}^{\infty}{x^{2n} e^{-x^2} dx} [/mm]

für alle n [mm] \in \IN [/mm] . Dabei dürfen sie [mm] \integral_{0}^{\infty}{ e^{-x^2} dx} [/mm] =  [mm] \wurzel{pi} [/mm] / 2  verwenden. Benutzen Sie

[mm] x^{2n} e^{-x^2} [/mm] = [mm] (-1)^n [/mm] * [mm] (\bruch{d^n}{dp^n}) [/mm] (eingeschränkt auf p = 1) * [mm] e^{-px^2} [/mm]

Huhu zusammen,

Ich wollte eigentlich 2n mal partiell ableiten, aber ich denke ich muss diesen "trick" anwenden, allerdings verstehe ich diese Umformung

[mm] x^{2n} e^{-x^2} [/mm] = [mm] (-1)^n [/mm] * [mm] (\bruch{d^n}{dp^n}) [/mm] (eingeschränkt auf p = 1) * [mm] e^{-px^2} [/mm]

nicht :( Soll das die n-te Ableitung von p sein vom Term [mm] e^{-px^2} [/mm] ? Und das mit der EInschränkung auf p = 1 versteh ich auch nicht, wieso setzt man dann nicht direkt p = 1 :(


Wäre sehr dankbar für Hilfe !

Liebe Grüße

Eve

        
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:08 Sa 23.11.2013
Autor: ullim

Hi,

Du leitest die Funktion [mm] e^{-p*x^2} [/mm] zuerst n-mal nach p ab und setzt dann p=1. Würde von vorneherein p=1 gelten, wäre die Ableitung der Funktion [mm] e^{-p*x^2}=e^{-x^2} [/mm] gleich 0, da es keine Abhängigkeit von p mehr gibt.

Bezug
                
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:34 Sa 23.11.2013
Autor: EvelynSnowley2311

Vielen Dank für die Erklärung, also mein Versuch:


[mm] \integral_{0}^{\infty}{x^{2n} e^{-x^2} dx} [/mm]

n. Vor. =

[mm] \integral_{0}^{\infty}{(-1)^n ( \bruch{d^n}{dp^n}) e^{-px^2} dx} [/mm] eingeschränkt auf p = 1

= [mm] (-1)^n [/mm] ( [mm] \bruch{d^n}{dp^n}) e^{-p} [/mm] (p eingschr. auf 1) * [mm] \integral_{0}^{\infty} e^{-x^2} [/mm] dx


n. Recht darf ich benutzen, dass das gleich


[mm] =(-1)^n [/mm] ( [mm] \bruch{d^n}{dp^n}) e^{-p} [/mm] (p eingschr. auf 1) * [mm] \bruch{\wurzel{\pi}}{2} [/mm]


Ab jetzt bin ich mir unsicher. ich denke, das ist gleich

[mm] (-1)^n [/mm] * [mm] (-1)^n e^{-1} [/mm] * [mm] \bruch{\wurzel{\pi}}{2} [/mm]

=  [mm] \bruch{\wurzel{\pi}}{2e} [/mm]

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Integrationstrick mit Paramete: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:52 Sa 23.11.2013
Autor: ullim

Hi,

versuchs mal so

Sei [mm] I(p)=\integral_{0}^{\infty}{e^{-p*x^2} dx} [/mm]

Berechne [mm] \bruch{d^n}{dp^n}I(p)=(-1)^n\integral_{0}^{\infty}{x^{2n}e^{-px^2} dx} [/mm] an der Stelle p=1

Aus dem gegebenen Tipp folgt [mm] I(p)=\bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}} [/mm]

Nun [mm] \bruch{d^n}{dp^n}I(p) [/mm] ausrechnen und an der Stelle p=1 auswerten.

Bezug
                                
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:24 Sa 23.11.2013
Autor: EvelynSnowley2311


> Hi,
>  
> versuchs mal so
>  
> Sei [mm]I(p)=\integral_{0}^{\infty}{e^{-p*x^2} dx}[/mm]
>  
> Berechne
> [mm]\bruch{d^n}{dp^n}I(p)=(-1)^n\integral_{0}^{\infty}{x^{2n}e^{-px^2} dx}[/mm]
> an der Stelle p=1
>  
> Aus dem gegebenen Tipp folgt
> [mm]I(p)=\bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}}[/mm]
>  
> Nun [mm]\bruch{d^n}{dp^n}I(p)[/mm] ausrechnen und an der Stelle p=1
> auswerten.


Ist mein Ansatz also falsch gewesen? wieos darf ich nicht alles was mit p zu tun hat einfach vors Integral ziehen? Und wo der Ausdruck [mm] \wurzel{1/p} [/mm] herkommt versteh ich nicht soo ganz und auch nicht wohin die [mm] (-1)^n [/mm] bei dir hingehen :O


Die n-te Ableitung von [mm] \bruch{\wurzel{\pi}}{2} [/mm] * [mm] \bruch{1}{\wurzel{p}} [/mm] nach p  müsste dann sowas wie

[mm] \bruch{\wurzel{\pi}}{2} [/mm] * [mm] (-1)^n [/mm] * [mm] \bruch{1}{2^{n}} [/mm] * [mm] \bruch{1}{\wurzel{p}} [/mm] sein und mit p = 1

[mm] \bruch{\wurzel{\pi}}{2} [/mm] * [mm] (-1)^n [/mm] * [mm] \bruch{1}{2^{n}} [/mm]

Bezug
                                        
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Integrationstrick mit Paramete: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:37 Sa 23.11.2013
Autor: ullim

Hi,

> Vielen Dank für die Erklärung, also mein Versuch:
>
>
> $ [mm] \integral_{0}^{\infty}{x^{2n} e^{-x^2} dx} [/mm] $
>
> n. Vor. =
>
> $ [mm] \integral_{0}^{\infty}{(-1)^n ( \bruch{d^n}{dp^n}) e^{-px^2} dx} [/mm] $ eingeschränkt auf p = 1
>
> = $ [mm] (-1)^n [/mm] $ ( $ [mm] \bruch{d^n}{dp^n}) e^{-p} [/mm] $ (p eingschr. auf 1) * $ [mm] \integral_{0}^{\infty} e^{-x^2} [/mm] $ dx

Das ist falsch.

[mm] e^{-p}*e^{-x^2}=e^{-p-x^2} [/mm] und nicht [mm] e^{-p*x^2} [/mm]




Mit [mm] I(p)=\integral_{0}^{\infty}{e^{-p\cdot{}x^2} dx} [/mm] folgt

[mm] (-1)^n\bruch{d^n}{dp^n}I(p)=\integral_{0}^{\infty}{x^{2n}e^{-px^2} dx} [/mm] und deshalb

[mm] (-1)^n\bruch{d^n}{dp^n}I(p) \bigg|_{p = 1}=\integral_{0}^{\infty}{x^{2n}e^{-x^2} dx} [/mm]

Wende auf [mm] I(p)=\integral_{0}^{\infty}{e^{-p\cdot{}x^2} dx} [/mm] die Substitution [mm] u=\wurzel{p}*x [/mm] an.

Dann gilt [mm] I(p)=\bruch{1}{\wurzel{p}}\integral_{0}^{\infty}{e^{-u^2} du}=\bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}} [/mm]

Und jetzt [mm] \bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}} [/mm] n-mal nach p Ableiten und den entstehenden Ausdruck an der Stelle p=1 auswerten.

Bezug
                                                
Bezug
Integrationstrick mit Paramete: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 Sa 23.11.2013
Autor: EvelynSnowley2311


> Hi,
>  
> > Vielen Dank für die Erklärung, also mein Versuch:
>  >

> >
> > [mm]\integral_{0}^{\infty}{x^{2n} e^{-x^2} dx}[/mm]
>  >

> > n. Vor. =
>  >

> > [mm]\integral_{0}^{\infty}{(-1)^n ( \bruch{d^n}{dp^n}) e^{-px^2} dx}[/mm]
> eingeschränkt auf p = 1
>  >

> > = [mm](-1)^n[/mm] ( [mm]\bruch{d^n}{dp^n}) e^{-p}[/mm] (p eingschr. auf 1) *
> [mm]\integral_{0}^{\infty} e^{-x^2}[/mm] dx
>  
> Das ist falsch.
>  
> [mm]e^{-p}*e^{-x^2}=e^{-p-x^2}[/mm] und nicht [mm]e^{-p*x^2}[/mm]
>  
>
>
>
> Mit [mm]I(p)=\integral_{0}^{\infty}{e^{-p\cdot{}x^2} dx}[/mm] folgt
>  
> [mm](-1)^n\bruch{d^n}{dp^n}I(p)=\integral_{0}^{\infty}{x^{2n}e^{-px^2} dx}[/mm]
> und deshalb
>  
> [mm](-1)^n\bruch{d^n}{dp^n}I(p) \bigg|_{p = 1}=\integral_{0}^{\infty}{x^{2n}e^{-x^2} dx}[/mm]
>  
> Wende auf [mm]I(p)=\integral_{0}^{\infty}{e^{-p\cdot{}x^2} dx}[/mm]
> die Substitution [mm]u=\wurzel{p}*x[/mm] an.
>  
> Dann gilt
> [mm]I(p)=\bruch{1}{\wurzel{p}}\integral_{0}^{\infty}{e^{-u^2} du}=\bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}}[/mm]
>  
> Und jetzt [mm]\bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}}[/mm] n-mal nach p
> Ableiten und den entstehenden Ausdruck an der Stelle p=1
> auswerten.

Vielen lieben Dank für die Erklärung!


[mm] \bruch{1}{2}\wurzel{\bruch{\pi}{p}} [/mm] = [mm] \wurzel{\pi}/2 [/mm] *  [mm] \bruch{1}{\wurzel{p}} [/mm]

die n-te Ableitung von [mm] \bruch{1}{\wurzel{p}} [/mm] ist gar nicht mal so leicht.
ich denke es müsste so aussehen:

[mm] (-1)^n [/mm] * [mm] p^{-\bruch{1}{2} - \bruch{2n}{2}} [/mm] * [mm] \bruch{1}{2^n} [/mm] * [mm] \produkt_{i=1}^{n} [/mm] (2i -1)

und für p=1 dann [mm] (-1)^n [/mm] * [mm] \produkt_{i=1}^{n} [/mm] (2i -1) * [mm] \bruch{1}{2^n}[/mm]

Bezug
                                                        
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Integrationstrick mit Paramete: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 Sa 23.11.2013
Autor: ullim

Hi,

die n-te Ableitung von [mm] p^{-\bruch{1}{2}} [/mm] ist

[mm] (-1)^n*\bruch{1}{2}*\bruch{3}{2}* [/mm] ... [mm] \cdot \bruch{2*n-1}{2}=\bruch{\produkt_{k=1}^{n}(2k-1)}{2^n} [/mm]

und vom letzten Produkt kannst Du per Induktion zeigen das gleich [mm] \bruch{(2n)!}{4^n*n!} [/mm] ist.

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Integrationstrick mit Paramete: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:15 Sa 23.11.2013
Autor: EvelynSnowley2311


> Hi,
>  
> die n-te Ableitung von [mm]p^{-\bruch{1}{2}}[/mm] ist
>  
> [mm](-1)^n*\bruch{1}{2}*\bruch{3}{2}*[/mm] ... [mm]\cdot \bruch{2*n-1}{2}=\bruch{\produkt_{k=1}^{n}(2k-1)}{2^n}[/mm]
>  
> und vom letzten Produkt kannst Du per Induktion zeigen das
> gleich [mm]\bruch{(2n)!}{4^n*n!}[/mm] ist.

hey auf der rechten Seite steht aber auch noch die [mm] (-1)^n [/mm] oder?

Bezug
                                                                        
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Integrationstrick mit Paramete: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:20 Sa 23.11.2013
Autor: ullim

Hi,

ja da hast Du recht, das hab ich vergessen.

Bezug
                                                                                
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Integrationstrick mit Paramete: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:45 So 24.11.2013
Autor: EvelynSnowley2311

Ok vielen lieben Dank dass du mir dadurch geholfen hast :)

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