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Integration von Tangens: Verbesserung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:54 Mo 08.10.2012
Autor: abcabcabc

Aufgabe
[mm] \integral_{0}^{pi/4}{tan (x) dx} [/mm]
x=arctan(t)
[mm] dx=\bruch{1}{x^2+1}dt [/mm]

So wenn ich das jetzt einsetze und kürze, bleibt nur noch [mm] \integral_{0}^{pi/4}{\bruch{t}{x^2+1}dt}. [/mm]
Ist das soweit richtig ?


Hallo,

ich möchte tan(x) mit Hilfe von x= arctan(t)integrieren.
Jedoch mache ich irgendwo einen Fehler, sodass ich zum falschen Ergebnisse komme.



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Integration von Tangens: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:06 Mo 08.10.2012
Autor: glie


> [mm]\integral_{0}^{pi/4}{tan (x) dx}[/mm]
>  x=arctan(t)
>  [mm]dx=\bruch{1}{x^2+1}dt[/mm]
>  
> So wenn ich das jetzt einsetze und kürze, bleibt nur noch
> [mm]\integral_{0}^{pi/4}{\bruch{t}{x^2+1}dt}.[/mm]
>  Ist das soweit richtig ?
>  
> Hallo,
>  
> ich möchte tan(x) mit Hilfe von x= arctan(t)integrieren.
>  Jedoch mache ich irgendwo einen Fehler, sodass ich zum
> falschen Ergebnisse komme.
>  


Hallo und herzlich [willkommenmr]

also deine "Substitution" verstehe ich überhaupt nicht.

Versuch es doch mal so:

$tan(x)$ kann man ja auch als [mm] $\bruch{sin(x)}{cos(x)}$ [/mm] schreiben.

Und wenn du jetzt dazu eine Stammfunktion suchst, dann sollte dir auffallen, dass da im Zähler fast die Ableitung des Nenners steht!

Na klingelt es schon?

Stichwort:Logarithmus

Frag einfach wieder nach wenn das noch nicht weitergeholfen hat.

Gruß glie

>
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  


Bezug
                
Bezug
Integration von Tangens: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:41 Mo 08.10.2012
Autor: abcabcabc

Danke vielmals aber mit $ [mm] \bruch{sin(x)}{cos(x)} [/mm] $ konnte ich das lösen. Jedoch war in der Aufgabe dieses gegeben
x=arctan(t) und arctan 1 [mm] =\bruch{pi}{4} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Integration von Tangens: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:54 Mo 08.10.2012
Autor: Blitz

Hallole :-),

manOman, man kann sich das Leben schwer machen.
Vielleicht wird hier intendiert, dass die Studenten Variablenänderung üben. Dann kannst du mit den Angaben eine Äquivalenzumformung machen:

x = arctan(t) [mm] \gdw [/mm] tan(x) = t

und

arctan 1 = [mm] \bruch{\pi}{4} \gdw [/mm] 1 = [mm] tan(\bruch{\pi}{4}) [/mm]

Könntest du weitermachen?

Grußle, Blitz

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Integration von Tangens: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:27 Mo 08.10.2012
Autor: abcabcabc

Wie kommst du denn auf tan(x) = t
Ich würde es so machen

[mm] x=\bruch{1}{tan(t)} \gdw =\bruch{1}{tan(x)} [/mm] = t

Bezug
                                        
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Integration von Tangens: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:51 Mo 08.10.2012
Autor: schachuzipus

Hallo [mm](abc)^3[/mm],


> Wie kommst du denn auf tan(x) = t

Siehe unten

>  Ich würde es so machen
>  
> [mm]x=\bruch{1}{tan(t)} \gdw =\bruch{1}{tan(x)}[/mm] = t

Wie kommst du auf [mm]x=\frac{1}{\tan(t)}[/mm]? Es ist [mm]\arctan(t)=\tan^{\text{invers}}(t)=\tan^{-1}(t)\neq\frac{1}{\tan(t)}[/mm]

Es war doch angeraten: [mm]x=\arctan(t)[/mm]

Und der Tangens ist die Umkehrfunktion des Arcustangens, wende also auf beiden Seiten den Tangens an:

[mm]x=\arctan(t)\Rightarrow\red{ \tan(}x\red{)}=\red{\tan(}\arctan(t)\red{)}=t[/mm]

Gruß

schachuzipus



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Integration von Tangens: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:01 Mo 08.10.2012
Autor: franzzink

Hallo,

> Danke vielmals aber mit [mm]\bruch{sin(x)}{cos(x)}[/mm] konnte ich
> das lösen. Jedoch war in der Aufgabe dieses gegeben
>  x=arctan(t) und arctan 1 [mm]=\bruch{pi}{4}[/mm]  

wenn du die Substitution durchführen möchtest, so gilt:

$ x=arctan(t) $
$ [mm] \bruch{dx}{dt}=\bruch{1}{\red{t}^2+1} [/mm] $

Außerdem sind die Integralgrenzen anzupassen...

Grüße
franzzink


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Integration von Tangens: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:09 Mo 08.10.2012
Autor: abcabcabc

Soweit war ich ja schon am Anfang gekommen.

Nun habe ich stehen [mm] \integral_{0}^{1}{t*\bruch{1}{\red{t}^2+1}*dt} [/mm]
Aber hier muss ein Fehler sein...


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Integration von Tangens: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:14 Mo 08.10.2012
Autor: reverend

Hallo abcabcabc,

> Soweit war ich ja schon am Anfang gekommen.

Na, nicht ganz.

> Nun habe ich stehen
> [mm]\integral_{0}^{1}{t*\bruch{1}{\red{t}^2+1}*dt}[/mm]
>  Aber hier muss ein Fehler sein...

Wieso? Ich sehe keinen.
Jetzt integrieren und fertig.

Kleiner Tipp: wenn f(x) irgendeine Funktion ist, was ist dann die Ableitung von [mm] \ln{(f(x))} [/mm] ? Kettenregel beachten!

Grüße
reverend


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Bezug
Integration von Tangens: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:22 Mo 08.10.2012
Autor: abcabcabc

Die Ableitung wäre [mm] \bruch{f'(x)}{f(x)} [/mm]

Ich habe jetzt mal rumprobiert aber ich komme nicht auf das Ergebnis = -ln |cos|

Wenn ich $ [mm] \integral_{0}^{1}{\cdot{}\bruch{t}{{t}^2+1}\cdot{}dt} [/mm] $ integriege, komme ich auf

[mm] =\bruch{1}{2}t^2*ln|t^2+1| [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Integration von Tangens: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:30 Mo 08.10.2012
Autor: fred97


> Die Ableitung wäre [mm]\bruch{f'(x)}{f(x)}[/mm]
>  
> Ich habe jetzt mal rumprobiert aber ich komme nicht auf das
> Ergebnis = -ln |cos|

Ohne Deine Rechnungen zu sehen, kann Dir niemand sagen, was schief läuft.....

Im Intervall [mm] $[0,\pi/4]$ [/mm] ist cos(x) [mm] \ge [/mm] 0. Damit ist F(x)=-ln(cos(x)) eine Stammfunktion von tan(x) auf diesem Intervall (nachrechnen).



>  
> Wenn ich
> [mm]\integral_{0}^{1}{\cdot{}\bruch{t}{{t}^2+1}\cdot{}dt}[/mm]
> integriege, komme ich auf
>
> [mm]=\bruch{1}{2}t^2*ln|t^2+1|[/mm]  

[mm] \bruch{1}{2}t^2*ln|t^2+1| [/mm]   ist keine Stammfunktion von [mm] \bruch{t}{{t}^2+1} [/mm] ! Was hast Du da gerechnet ?

FRED


Bezug
                                                                
Bezug
Integration von Tangens: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:39 Mo 08.10.2012
Autor: abcabcabc

Was wäre der Ansatz für die Integration ?


Bezug
                                                                        
Bezug
Integration von Tangens: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:24 Mo 08.10.2012
Autor: franzzink

Hallo,

rechne doch mal Schritt für Schritt vor, wie du von

$ [mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{t}{{t}^2+1}dt} [/mm] $

auf

$ [mm] \bruch{1}{2}t^2*ln|t^2+1| [/mm] $

kommst.

Dann sieht man ganz schnell, wo das Problem liegt...


Grüße
franzzink

Bezug
                                                                                
Bezug
Integration von Tangens: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:43 Di 09.10.2012
Autor: abcabcabc

Vielen Dank für eure Hilfe :)
Bin nun am Ziel angekommen.

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