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Integration durch Substitution: Wie geht das?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:04 Di 08.02.2005
Autor: CurzonDax

Hi, ich habe ein kleines Problem mit einer Aufgabe, ich sitze nun schon einige Zeit und komme einfach nicht zur Lösung:

f(x) =  [mm] \bruch{1}{ x^{2}*\wurzel{1-x^{2}}} [/mm]

folgende Substitution soll laut Aufgabenstellung verwendet werden:

x =  [mm] \bruch{1}{t} [/mm]

Ich verstehe nicht, was ich mit der Substitution anfangen soll..., wenn mir jemand den Anfang der Rechnung erklären könnte, wäre das vielleicht schon hilfreich.

Danke im Vorraus

Martin

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
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Integration durch Substitution: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 19:02 Di 08.02.2005
Autor: abi05bw

Na ja, einfach für x   1/t einsetzen. Dann lässt sich das 1/t² nach oben verschieben. Alles quadrieren, sodass die Wurzel entfällt. Rauskürzen, auf zwei Brüche verteilen und Ausklammern. Schließlich resubstituieren und schon hat man die Lsg., die ich bei der einfachen rechnung aber mal weg lasse.

Bezug
        
Bezug
Integration durch Substitution: zweimal substituieren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:02 Mi 09.02.2005
Autor: cologne

hallo martin,

ersteinmal [willkommenmr]
die antwort von abi05bw erscheint mir zu trivial und deshalb falsch. vielleicht kann ich dir helfen:

>[mm] f(x) =  [mm] \bruch{1}{ x^{2}*\wurzel{1-x^{2}}}[/mm]

>  
> folgende Substitution soll laut Aufgabenstellung verwendet
> werden:
>  
> x =  1/t

mit dieser ersten substitution erhälst du:

g(t)=x= [mm] \bruch{1}{t} [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm]
g'(t)= [mm] \bruch{dx}{dt}=-1 \bruch{1}{t^{2}} [/mm]

in diese substitutionsregel:  [mm] \integral_{}^{} [/mm] {f(x) dx}= [mm] \integral_{}^{} [/mm] {f(g(t))g'(t) dt} mit x=g(t) eingesetzt:

[mm] \integral_{}^{} [/mm] { [mm] \bruch{t^{2}}{ \wurzel[]{1- \bruch{1}{t^{2}}}} \*-1 \bruch{1}{t^{2}}dt} [/mm]

das nun erhaltene integral solltest du etwas umstellen und dann nochmal substituieren (mit u= [mm] t^{2}-1) [/mm]

danach die substitutionsterme wieder einsetzen und du erhälst das richtige integral. rechne mal weiter und wenn du probleme hast, schreib nochmal.

gruß gerd

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Integration durch Substitution: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:51 Mi 09.02.2005
Autor: CurzonDax

Hi Gerd,

erstmal vielen lieben Dank für Deine Hilfe, bin ein ganzes Stückchen weiter gekommen,

also folgendes hab ich jetzt gerechnet:

f(x) = [mm] \bruch{1}{x^2*\wurzel{1-x^2}} [/mm] g(x)= [mm] \bruch{1}{t} [/mm]
                                                                g'(x)= [mm] -\bruch{1}{t^2} [/mm]
= [mm] \integral_{}^{} {\bruch{1}{\bruch{1}{t^2}*\wurzel{1-\bruch{1}{t^2}}}*-\bruch{1}{t^2}}{ dt} [/mm]

= [mm] \integral_{}^{} {\bruch{t^2}{\wurzel{1*\bruch{1}{t^2}}}*-\bruch{1}{t^2}}{ dt} [/mm]

= [mm] -1*\integral_{}^{} {\bruch{1}{\wurzel{1-\bruch{1}{t^2}}}}{ dt} [/mm]

= [mm] 1*\integral_{}^{} {\bruch{1}{1-\bruch{1}{t^2}}}{ dt^2} [/mm]

Kann man das einfach alles quadieren und muss man das dt am Ende mit quadrieren??
Ich geh mal jetzt davon aus, dass das geht...

= [mm] 1*\integral_{}^{} {\bruch{1}{\bruch{t^2-1}{t^2}}}{ dt^2} [/mm]
= [mm] \integral_{}^{} {\bruch{t^2}{t^2-1}}{ dt^2} [/mm]

ich versteh jetzt leider nicht ganz, wie das mit der zweiten Substitution gehen soll, soetwas haben wir noch nie gemacht, die Aufgabe sollen wir uns eh nur angucken, aber trotzdem würd ich jetzt gerne wissen, wie es weitergeht...Danke nochmal!
Also ich hab folgendes versucht:

[mm] u=t^2-1 [/mm]
u'=2t
du=2t*dt

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Integration durch Substitution: Hinweis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:04 Mi 09.02.2005
Autor: MathePower

Hallo,

schreibe das Integral doch anders:

[mm] \int {\frac{1} {{\sqrt {1\; - \;\frac{1} {{t^2 }}} }}\;dt} \; = \;\int {\frac{t} {{\sqrt {t^2 \; - \;1} }}\;dt} [/mm]

Dies kann, wie Du  schon geschrieben hast, durch die Substitution

[mm]\begin{gathered} u\; = \;t^2 \; - \;1 \hfill \\ du\; = \;2t\;dt \hfill \\ \end{gathered} [/mm]

vereinfacht werden.

Gruß
MathePower



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Integration durch Substitution: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:08 Mi 09.02.2005
Autor: CurzonDax

Danke!! Ich hab die Aufgabe gelöst.

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Integration durch Substitution: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:24 Do 10.02.2005
Autor: cologne

hallo,
nochmal ein hinweis:

> = [mm]1*\integral_{}^{} {\bruch{1}{1-\bruch{1}{t^2}}}{ dt^2} [/mm]
>  
>
> Kann man das einfach alles quadieren und muss man das dt am
> Ende mit quadrieren??
> Ich geh mal jetzt davon aus, dass das geht...

beim umstellen oder vereinfachen, musst du aufpassen, welche rechenschritte du vornimmst. hast du eine gleichung, kannst du ohne weiteres beide seiten quadrieren.
nur ist das hier nicht der fall. brüche kannst du durch erweiterung umstellen.

und dann hast du dir aber auch eine sehr schwierige aufgabe herausgesucht :-)

was hast du denn nun herausbekommen?

gruß gerd

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Integration durch Substitution: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:31 Do 10.02.2005
Autor: CurzonDax

[mm] -\integral_{}^{} {\bruch{1}{2*\wurzel{u}} du} [/mm]

= [mm] -[\wurzel{u}] [/mm]

das hab ich dann alles rücksubstituiert und Folgendes als Stammfunktion rausbekommen:

F(x) = [mm] -\wurzel{\bruch{1}{x^2}-1} [/mm]
       = [mm] -\bruch{1}{x}*\wurzel{1-x^2} [/mm]

Nochmals Danke für die Hilfe!

Liebe Grüße
Martin

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