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Forum "Integralrechnung" - Integralbestimmung Kurvenschar
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Integralbestimmung Kurvenschar: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:35 Di 12.04.2011
Autor: Tilo42

Aufgabe
Bestimmen Sie das Integral von:

ft(x) = ln [mm] \bruch{1+x}{t-x} [/mm] ; t>0

Wie soll ich das nun angehen ich denke mal mit Substitution, erkenne aber nicht was ich substituieren soll.....

        
Bezug
Integralbestimmung Kurvenschar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:51 Di 12.04.2011
Autor: Steffi21

Hallo, benutze die Kettenregel, leite ln(....) ab, dann den Quotienten [mm] \bruch{1+x}{t-x}, [/mm] eine weitere Möglichkeit ist zunächst die Anwendung eines Logarithmengesetzes, dann jeden Summanden ableiten, Steffi
Böse Falle, du sollst ja integrieren, sorry

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Bezug
Integralbestimmung Kurvenschar: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:58 Di 12.04.2011
Autor: Tilo42

Danke für deine Hilfe, ich muss aber das Integral bestimmen, deswegen mit der Kettenregel geht das leider nicht bzw. ich hatte noch keine Kettenregel für Integration, aber das mit den Logarithmengesetzen funktioniert natürlich in dem man das einfach zerlegt^^

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Integralbestimmung Kurvenschar: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:01 Di 12.04.2011
Autor: fred97

Es ist [mm] f_t(x)=ln(1+x)-ln(t-x) [/mm]

1.Für eine Stammfunktion von ln(1+x) substituiere u=1+x. Das führt auf

          [mm] $\integral_{}^{}{1*ln(u) du}$ [/mm]

Nun weiter mit partieller Integration

2. Für eine Stammfunktion von ln(t-x) substituiere u=t-x und verwende, was Du in 1. gefunden hast.


FRED

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Integralbestimmung Kurvenschar: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:06 Di 12.04.2011
Autor: Tilo42

Wozu denn nun partielle Integration?
Man kennt doch das Integral von ln(u) und substituiert dann wieder zurück, also als ergebnis habe ich:

(x+1)*ln(x+1)-(x+1)+ (t-x)*ln(t-x)- (t-x)

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Integralbestimmung Kurvenschar: Stammfunktion bekannt?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:11 Di 12.04.2011
Autor: Roadrunner

Hallo Tilo!


> Wozu denn nun partielle Integration?

Es war uns nicht geläufig, dass Du die Stammfunktion zu [mm] $\ln(u)$ [/mm] als bekannt voraussetzen kannst / darfst.


> Man kennt doch das Integral von ln(u) und substituiert
> dann wieder zurück, also als ergebnis habe ich:
>  
> (x+1)*ln(x+1)-(x+1)+ (t-x)*ln(t-x)- (t-x)

[ok] Das kann man aber noch zusammenfassen.


Gruß vom
Roadrunner

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Integralbestimmung Kurvenschar: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:15 Di 12.04.2011
Autor: Tilo42

Ja stimmt das geht natürlich auch noch ;)

Danke für die Hilfe

Bezug
                        
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Integralbestimmung Kurvenschar: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:22 Di 12.04.2011
Autor: fred97


> Wozu denn nun partielle Integration?
>  Man kennt doch das Integral von ln(u)


Du kleiner Scherzkeks !  Wer ist man ..... Du kennst das Integral, O.K., ich kenne es auch, bin aber kein Hellseher, habe also leider nicht sehen können, was für ein helles Köpfchen Du bist, daher die übeflüssige Hilfe
          

          $ [mm] \integral_{}^{}{1\cdot{}ln(u) du} [/mm] $.

Ich bitte vielmals um Entschuldigung.

FRED

> und substituiert
> dann wieder zurück, also als ergebnis habe ich:
>  
> (x+1)*ln(x+1)-(x+1)+ (t-x)*ln(t-x)- (t-x)


Bezug
                                
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Integralbestimmung Kurvenschar: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:29 Di 12.04.2011
Autor: Tilo42

???

Wollte mich damit nicht über deine Mitteilung oder so lustig machen, ich dachte bloß wieso so umständlich, das Integral von ln(u) ist ja das Grundintegral was auch in jeder Formelsammlung steht und dann einfach u wieder zurück substituieren.





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