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Integral (Substitution): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:06 Do 04.03.2010
Autor: oLman

Aufgabe
[mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{\sqrt{2x+1} - 3} dx} [/mm]

Hinweis: Substituieren sie u = [mm] \sqrt{2x+1} [/mm]  -  3

Hallo,

Habe substituiert und jetzt folgendes rausbekommen:

u =  [mm] \sqrt{2x+1} [/mm]  -  3

u' = [mm] \bruch{1}{\sqrt{2x+1}} [/mm] = [mm] \bruch{dx}{du} [/mm]

Wenn ich jetzt einsetze erhalte ich:

[mm] \integral_{}^{}{\bruch{1}{u} * \bruch{du}{\sqrt{2x+1}}} [/mm]


Hier liegt mein Problem, wie bekomme ich das "x" weg, bzw. wo liegt mein Fehler?

LG
olman


        
Bezug
Integral (Substitution): Tipp (edit.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:08 Do 04.03.2010
Autor: Roadrunner

Hallo oLman!


> Habe substituiert und jetzt folgendes rausbekommen:
>  
> u =  [mm]\sqrt{2x+1}[/mm]  -  3

Bedenke, dass hieraus folgt:
[mm] $$\wurzel{2x+1} [/mm] \ = \ u+3$$


> Wenn ich jetzt einsetze erhalte ich:
>  
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{1}{u} * \bruch{du}{\sqrt{2x+1}}}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)



[notok] Du hattest beim Ableiten den Differentialquotienten falsch aufgeschrieben (und ich bin darauf auch noch hereingefallen [kopfschuettel] ).

Dieser muss natürlich lauten:
$$\green{\bruch{du}{dx} \ = \ \bruch{1}{\wurzel{2x+1}}$$
Daraus ergibt sich dann auch:
$$\green{dx \ = \ \wurzel{2x+1}*du}$$
Weiter dann mit Schachuzipus Antworten ...



> Hier liegt mein Problem, wie bekomme ich das "x" weg,

Setze o.g. Term ein und führe anschließend eine MBPartialbruchzerlegung durch.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Integral (Substitution): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:26 Do 04.03.2010
Autor: schachuzipus

Hi Roadrunner,

> Setze o.g. Term ein und führe anschließend eine
> [[Partialbruchzerlegung] durch.

Das ist ja doch ein bisschen wie mit Kanonen auf Spatzen schießen.

Ich meine, einfachste Bruchrechnung tut's:

[mm] $\frac{u+3}{u}=1+\frac{3}{u}$ [/mm] ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
                        
Bezug
Integral (Substitution): anderer Bruchterm
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:31 Do 04.03.2010
Autor: Roadrunner

Hallo schachuzipus!


Huch. Durch das Einsetzen entshet doch folgender Bruchterm:
[mm] $$\bruch{1}{u}*\bruch{1}{u+3} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{u*(u+3)}$$ [/mm]

Und da scheint mir die MBPartialbruchzerlegung wirklich angebracht und nicht übertrieben.


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                                
Bezug
Integral (Substitution): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:37 Do 04.03.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

mit [mm] $u=\sqrt{2x+1}-3$ [/mm] ist [mm] $dx=\sqrt{2x+1} [/mm] \ du \ = \ (u+3) \ du$

Also kommt man auf das Integral [mm] $\int{\frac{u+3}{u} \ du}$ [/mm]

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                        
Bezug
Integral (Substitution): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:31 Do 04.03.2010
Autor: oLman

Danke sehr, jetzt ist mit einiges klar geworden, mein Problem lag nicht nur in der falschen Notation des Differentialquotienten [mm] \bruch{du}{dx}, [/mm] sondern in der substitution dass ich

[mm] \sqrt{2x+1} [/mm] durch u+3 ersetze.

Habe dann als weitere Umsetzung

[mm] \integral_{}^{}{\bruch{u+3}{u} du} [/mm]

=
[mm] \integral_{}^{}{1 du} [/mm] + [mm] \integral_{}^{}{\bruch{3}{u} du} [/mm]

=

[ u + 3 * ln(u) ]

dann letzlich halt noch die Rücksubstitution (ist ja analog).

gruß
olman



Bezug
                                                
Bezug
Integral (Substitution): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:35 Do 04.03.2010
Autor: schachuzipus

Hallo oLman,

> Danke sehr, jetzt ist mit einiges klar geworden, mein
> Problem lag nicht nur in der falschen Notation des
> Differentialquotienten [mm]\bruch{du}{dx},[/mm] sondern in der
> substitution dass ich
>
> [mm]\sqrt{2x+1}[/mm] durch u+3 ersetze.

Das macht die Übung, je mehr von diesen Biestern du verhackstückst, desto leichter fällt es dir ...

>  
> Habe dann als weitere Umsetzung
>  
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{u+3}{u} du}[/mm]
>  
> =
> [mm]\integral_{}^{}{1 du}[/mm] + [mm]\integral_{}^{}{\bruch{3}{u} du}[/mm]  [ok]
>
> =
>  
> [ u + 3 * [mm] ln(\red{|}u\red{|}) [/mm] ] [ok] + Integrationskonstante

>  
> dann letzlich halt noch die Rücksubstitution (ist ja
> analog).
>  

Ganz recht!

> gruß
>  olman
>  
>  


LG

schachuzipus

Bezug
                        
Bezug
Integral (Substitution): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:33 Do 04.03.2010
Autor: metalschulze

Aber da steht ja [mm] \bruch{1}{u*(u+3)} [/mm] was willst du denn da mit Bruchrechnung?
Grüße Christian

Bezug
                                
Bezug
Integral (Substitution): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:40 Do 04.03.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Christian,

> Aber da steht ja [mm]\bruch{1}{u*(u+3)}[/mm]

Darauf komme ich leider nicht. Kannst du mir zeigen, wie du mit der vorgegebenen Substitution dorthin kommst?

> was willst du denn da
> mit Bruchrechnung?
>  Grüße Christian

LG

schachuzipus

Bezug
                                        
Bezug
Integral (Substitution): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:57 Do 04.03.2010
Autor: metalschulze

Sorry gleiches Problem wie Roadrunner...hat sich erledigt

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