matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationIntegral
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Integration" - Integral
Integral < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:50 Fr 21.09.2012
Autor: mwieland

Aufgabe
Lösen Sie folgendes Integral:

[mm] \integral_{}^{}{\bruch{cos(x) + sin(x)}{1 + sin(x)} dx} [/mm]

Hallo alle zusammen!

Ich lerne gerade für meine Klausur und habe folgendes Integral vor mir, bei dem ich im ersten Moment komplett ratlos bin...  Könnte mir bitte jemand auf die Sprünge helfen mit welcher Regel ich das am besten lösen könnte?

Vielen Dank schon mal,

lg Markus

        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:09 Fr 21.09.2012
Autor: schachuzipus

Hallo mwieland,


> Lösen Sie folgendes Integral:
>  
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{cos(x) + sin(x)}{1 + sin(x)} dx}[/mm]
>  
> Hallo alle zusammen!
>  
> Ich lerne gerade für meine Klausur und habe folgendes
> Integral vor mir, bei dem ich im ersten Moment komplett
> ratlos bin...  Könnte mir bitte jemand auf die Sprünge
> helfen mit welcher Regel ich das am besten lösen könnte?

Das ist aber eine sehr harte Nuss - sicher, dass du alles richtig abgeschrieben hast?

Ein schneller "Vorabcheck" auf wolfram alpha verheißt nichts Gutes ...

Der spuckt ein schreckliches Ergebnis aus:

Siehe hier:

http://www.wolframalpha.com/input/?i=int+%28cos%28x%29%2Bsin%28x%29%29%2F%281%2Bsin%28x%29%29+dx

Da kannst du auch die Schritte anzeigen lassen - alles wenig erbaulich ...

>  
> Vielen Dank schon mal,
>
> lg Markus

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:19 Fr 21.09.2012
Autor: mwieland

vielen dank schon mal, jap, ist die richtige angabe ;)

ich hab mal folgendes versucht:

es gibt ja den einen trick wo man so substituiert:

u= [mm] tan(\bruch{x}{2}), [/mm] dann ist

cos(x) = [mm] \bruch{1-u^{2}}{1+u^{2}}, [/mm]

sin(x) = [mm] \bruch{2u}{1+u^{2}} [/mm] und

dx = [mm] \bruch{2}{1+u^{2}}*du [/mm]

dann hab ich folgendes integral:

[mm] \integral_{}^{}{\bruch{\bruch{1-u^{2}+2u}{1+u^{2}}}{\bruch{1+u^{2}+2u}{1+u^{2}}} * \bruch{2}{1+u^{2}}du} [/mm]

und wenn ich das dann vereinfache komme ich auf

-2 * [mm] \integral_{}^{}{\bruch{u^{2}-2u-1}{u^{4}+2u^{3}+2u^{2}+2u+1}du} [/mm]

und hier könnte man dann eine partialbruchzerlegung machen, oder?

btw: wie würde ich eine PBZ mit einem nennerterm 4ter ordnung angehen? hab das bis jetzt nur mit termen 2ter ordnung gemacht, was ja relativ simpel ist...

vielen dank und lg
markus

Bezug
                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:26 Fr 21.09.2012
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> vielen dank schon mal, jap, ist die richtige angabe ;)
>  
> ich hab mal folgendes versucht:
>  
> es gibt ja den einen trick wo man so substituiert:
>  
> u= [mm]tan(\bruch{x}{2}),[/mm] dann ist
>  
> cos(x) = [mm]\bruch{1-u^{2}}{1+u^{2}},[/mm]
>
> sin(x) = [mm]\bruch{2u}{1+u^{2}}[/mm] und
>  
> dx = [mm]\bruch{2}{1+u^{2}}*du[/mm]

Ja, so geht der elektr. Rechenknecht auch vor ...

>  
> dann hab ich folgendes integral:
>  
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{\bruch{1-u^{2}+2u}{1+u^{2}}}{\bruch{1+u^{2}+2u}{1+u^{2}}} * \bruch{2}{1+u^{2}}du}[/mm]
>  
> und wenn ich das dann vereinfache komme ich auf
>
> -2 * [mm]\integral_{}^{}{\bruch{u^{2}-2u-1}{u^{4}+2u^{3}+2u^{2}+2u+1}du}[/mm]


Hier kommt der Knecht auf [mm]-2\int{\frac{u^2-2u-1}{u^4+2u^3+2u^2+2u+1} \ du}[/mm] und nach Faktorisierung des Nennes auf

[mm]-2\int{\frac{u^2-2u-1}{(u+1)^2(u^2+1)} \ du}[/mm]

Prüfe also deine Rechnung dahin gehend mal nach.

Dann ist der Ansatz für eine PBZ:

[mm]\frac{u^2-2u-1}{(u+1)^2(u^2+1)}=\frac{A}{u+1}+\frac{B}{(u+1)^2}+\frac{Cu+D}{u^2+1}[/mm], denn du hast eine doppelte reelle und eine komplexe Nullstelle im Nenner ...

>  
> und hier könnte man dann eine partialbruchzerlegung
> machen, oder?
>  
> btw: wie würde ich eine PBZ mit einem nennerterm 4ter
> ordnung angehen?

Das zerlegt man möglichst in Linearfaktoren, zumindest in quadrat.. Polynome und macht den üblichen Ansatz - siehe konkret oben ...

> hab das bis jetzt nur mit termen 2ter
> ordnung gemacht, was ja relativ simpel ist...
>  
> vielen dank und lg
>  markus

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:29 Fr 21.09.2012
Autor: mwieland

ok ja, hab schon gesehen, dass ich schon einen schritt zu weit war eigentlich mit dem ausmiultiplizieren ;)

das ergebnis war bei mir übrigens das gleiche wie bei dir, mir hat er nur den -2 faktor irgendwie nicht mit reingenommen ;)

vielen dank für deine hilfe!

lg markus

Bezug
                                
Bezug
Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:50 Fr 21.09.2012
Autor: mwieland

so hab nun die PBZ ausgeführt und komme nun auf folgendes, kann das stimmen?

[mm] +2*\integral_{}^{}{\bruch{1}{u+1} - \bruch{1}{(u+1)^{2}} -\bruch{u}{u^{2}+1} + \bruch{1}{u^{2}+1}dx} [/mm]

dank und lg
mark

Bezug
                                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:16 Fr 21.09.2012
Autor: MathePower

Hallo mwieland,

> so hab nun die PBZ ausgeführt und komme nun auf folgendes,
> kann das stimmen?
>  
> [mm]+2*\integral_{}^{}{\bruch{1}{u+1} - \bruch{1}{(u+1)^{2}} -\bruch{u}{u^{2}+1} + \bruch{1}{u^{2}+1}dx}[/mm]
>  


Da hat sich ein Schreibfehler eingeschlichen:

[mm]+2*\integral_{}^{}{\bruch{1}{u+1} - \bruch{1}{(u+1)^{2}} -\bruch{u}{u^{2}+1} + \bruch{1}{u^{2}+1}d\blue{u}}[/mm]

Ja, das stimmt. [ok]


> dank und lg
>  mark


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:42 Fr 21.09.2012
Autor: Valerie20


> Da hat sich ein Scheibfehler eingeschlichen:

Noch einer:

"Da hat sich ein Sch[mm]\big{\blue{r}}[/mm]eibfehler eingeschlichen:" ;-)


Bezug
                                                        
Bezug
Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:04 Fr 21.09.2012
Autor: reverend

Der war gut. ;-)


Bezug
        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:51 Fr 21.09.2012
Autor: abakus


> Lösen Sie folgendes Integral:
>  
> [mm]\integral_{}^{}{\bruch{cos(x) + sin(x)}{1 + sin(x)} dx}[/mm]
>  
> Hallo alle zusammen!
>  
> Ich lerne gerade für meine Klausur und habe folgendes
> Integral vor mir, bei dem ich im ersten Moment komplett
> ratlos bin...  Könnte mir bitte jemand auf die Sprünge
> helfen mit welcher Regel ich das am besten lösen könnte?
>  
> Vielen Dank schon mal,
>
> lg Markus

Hallo,
eine Zerlegung von [mm]\bruch{cos(x) + sin(x)}{1 + sin(x)} [/mm] in [mm]\bruch{cos(x) }{1 + sin(x)}+\bruch{ sin(x)}{1 + sin(x)}=\bruch{cos(x) }{1 + sin(x)}+1-\bruch{ 1}{1 + sin(x)}[/mm]
liefert vorn einen Bruch, bei dem der Zähler die Ableitung des Nenners ist --> leicht zu integrieren.
Es ist jetzt die Frage, ob auch der hintere Bruch mit vertretbarem Aufwand intgrierbar ist.
Gruß Abakus


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]