matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenElektrotechnikInnenwiderstandsberechnung
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Elektrotechnik" - Innenwiderstandsberechnung
Innenwiderstandsberechnung < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Innenwiderstandsberechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:13 Mo 13.03.2006
Autor: Hiroschiwa

Aufgabe
Eine Gleichspannungsquelle hat eine Leerlaufspannung von 10 V. Bei Belastung mit ohmschen Widerstand (99.94 [mm] \Omega [/mm] ) weist die spannungsquelle an den anschlussquellen nur noch 9.5 V auf. Wie groß ist der Innenwiderstand der Spannungquelle?

Meine Frage: Ja wie mach ich es denn?
Zuerst wollte ich es so machen:
1) [mm] U_{L}=R_{i}*I [/mm]
2) [mm] U_{B}=(R_{a}+R_{i})*I [/mm]
1 und 2 nach I auflösen und gleich setzen, dann nach [mm] R_{i} [/mm] umstellen, einsetzen und Lösung (~ 2000 [mm] \Omega). [/mm]
Ist aber leider falsch, den 5,26 [mm] \Omega [/mm] soll es sein.
Ich habe auch
[mm] R_{i}= \bruch{U_{L}}{I_{K}} [/mm] gefunden und für
[mm] I_{K}=I_{Q}, [/mm] aber das hilft mir nicht weiter.
Ist [mm] U_{L}= [/mm] 10V? Muss ich das mit einem U-I Diagramm lösen? Wenn ja, wie?

Bitte um hilfe.

        
Bezug
Innenwiderstandsberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:26 Di 14.03.2006
Autor: Mr.Peanut

>1) $ [mm] U_{L}=R_{i}\cdot{}I [/mm] $
ist falsch weil bei Leerlauf kein Strom fließt.   (kann man sich am besten erklären wenn man es sich mal aufmalt).

>$ [mm] U_{B}=(R_{a}+R_{i})\cdot{}I [/mm] $
ist auch falsch weil $ [mm] U_{B}$ [/mm] über dem Widerstand $ [mm] R_{a}$ [/mm] abfällt:


richtig wäre:
$ [mm] U_{L}=10V [/mm] $
$ [mm] U_{B}=U_{a}=9.5V=R_{a}\cdot{}I [/mm] $ (besser $ [mm] U_{a}$ [/mm] statt $ [mm] U_{B}$ [/mm] weills über $ [mm] R_{a}$ [/mm] abfällt.)
mit $I=U/R$

$ [mm] U_{a}=R_{a} \bruch{U_L}{R_{a}+R_{i}} [/mm] $

so jetzt nurnoch umstellen und einsetzen.

ich hoffe, ich konnte dir helfen.

hier noch eine mehr oder weniger hiflreiche SKIZZE:
[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 2 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Innenwiderstandsberechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:08 Mi 15.03.2006
Autor: Hiroschiwa

Jo danke, ich bin irgendwie auf die Idee gekommen das [mm] U_{L} [/mm] im belasteten Stromkreis zu [mm] U_{B} [/mm] wird. Frag mich nicht welcher Teufel mich dabei geritten hat.

Bezug
                
Bezug
Innenwiderstandsberechnung: Verbraucherzählpfeilsystem
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:41 Do 16.03.2006
Autor: noobody

Der Spannungspfeil an Ra muss mit dem Strom in die gleiche Richtung weisen "Verbraucherzählpfeilsystem".
Sonst war Kirchhoffs Müh' und Schweiß vergebens;)

Bezug
                        
Bezug
Innenwiderstandsberechnung: Fehler korrigiert
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:28 Do 16.03.2006
Autor: Mr.Peanut

...

Bezug
                
Bezug
Innenwiderstandsberechnung: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:16 Fr 17.03.2006
Autor: Hiroschiwa

Fällt eigentlich über dem Innenwiderstand im Grundstromkreis auch eine Spannnung [mm] U_{I} [/mm] ab, sodann es in der Maschenbillanz so aus sehen müßte:
[mm] U_{Q}=U_{I}+U_{A}? [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Innenwiderstandsberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:43 Fr 17.03.2006
Autor: Mr.Peanut

$ [mm] U_{Q}=U_{I}+U_{A} [/mm] $
ist richtig (Maschenumlauf).

Auch bei Leerlauf:
nur fällt bei Leerlauf keine Spannung über [mm] $U_{I}$ [/mm] ab.

Mann kann sich das so vorstellen: Wenn man die klemmen a b "abklemmt"
ist der Widerstand zwischen a und b = unendlich

[mm] >$I=\bruch{U_{ab}}{R_{ab}}$ [/mm]

mit $ [mm] \limes_{R_{ab}\rightarrow\infty}$ [/mm]
folgt:
$I=0$

Also ist:
[mm] $U_{I}=I *R_{I}=0*R_{I}=0$ [/mm]
Also fällt in diesem Fall kein Spannung über [mm] R_{I} [/mm] ab.

und es Gillt:
$ [mm] U_{Q}=U_{I}+U_{L} [/mm] $
$  [mm] \gdw U_{Q}=U_{L} [/mm] $ wegen [mm] $U_{I}=0$ [/mm]
[Dateianhang nicht öffentlich]


PS: Ich hoffe diesmal ist alles richtig, sonst kann man mich ja nicht mehr ernst nehmen.





Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
Innenwiderstandsberechnung: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:28 Sa 18.03.2006
Autor: Hiroschiwa

Gilt das auch für Innenwiderstände bei Stromquellen? (z.b. eine Stromquelle [mm] I_{q1}, [/mm] hat einen paralellen Innenwiederstand [mm] R_{i} [/mm] und dazu einen parallelen Verbraucher [mm] R_{a} [/mm]
d.h. Im unbelasteten zustand  [Dateianhang nicht öffentlich]
  muss am Knoten der Strom [mm] I_{Ri} [/mm] berücksichtigt werden, im belasteten zustand taucht [mm] I_{Ri} [/mm] nicht an diesem Knoten auf?
[Dateianhang nicht öffentlich]



Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                                        
Bezug
Innenwiderstandsberechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:56 Sa 18.03.2006
Autor: Mr.Peanut

Erstmal vorab Knotengleichungen b.z.w Maschengleichungen sind immer richtig (man muß aber schon die Pfeile richtig einzeichnen :-) hö hö).

Bei dieser Schaltung:
[Dateianhang nicht öffentlich]

hast du Recht ist [mm] $I_a=0$ [/mm]
[mm] mit:$I_q-I_{Ri}-I_{a}=0$ [/mm]
folgt:
$ [mm] \Rightarrow I_{a}=I_{Ri}$ [/mm]

Wenn du einen Verbraucher zwischen die Klemmen a , b hängst:
[Dateianhang nicht öffentlich]


Taucht auch [mm] $I_{Ri}$ [/mm] in der Knotengleichung auf denn es gillt immer noch:
[mm] $I_{q}-I_{Ri}-I_{a}=0$ [/mm]
nur ist [mm] I_{a} [/mm] nicht mehr 0.

Mir fallen jetzt 2 Möglichkeiten weiterzurechnen:
I :Maschengleichung aufstellen.
oder direkt
II:  Stromteierregel

musst du entscheiden was dir besser liegt.



Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]