matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-InduktionInduktionsbeweis
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Induktionsbeweis
Induktionsbeweis < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Induktionsbeweis: Eig simpel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:19 So 20.10.2013
Autor: xxgenisxx

Aufgabe
Zeigen sie für die n-ten Differenzen einer Folge [mm] y_0.y_1,y_2,... [/mm] , dass

[mm] $\Delta^n y_0 [/mm] = [mm] \sum_{k=0}^{n} (-1)^k {n\choose k} y_n-k [/mm]

Setzt man 0 ein ist die aussagen offensichtlich wahr, nur wie ich den Beweis jetzt genau führen kann ist mir noch unklar, könnte mir jemand vllt bei den ersten 1,2 schritten des Induktionsschrittes weiterhelfen?

Danke schonmal
mfg Tobias

        
Bezug
Induktionsbeweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:28 So 20.10.2013
Autor: reverend

Hallo xxgenisxx,

ganz so simpel vielleicht doch nicht...

> Zeigen sie für die n-ten Differenzen einer Folge
> [mm]y_0.y_1,y_2,...[/mm] , dass

>

> [mm]\Delta^n y_0[/mm] = [mm]\sum_{k=0}^{n} (-1)^k {n\choose k} y_n-k[/mm]

>

> Setzt man 0 ein ist die aussagen offensichtlich wahr, nur
> wie ich den Beweis jetzt genau führen kann ist mir noch
> unklar, könnte mir jemand vllt bei den ersten 1,2
> schritten des Induktionsschrittes weiterhelfen?

1. Tipp: Pascalsches Dreieck.
2. Tipp: Fang mal rückwärts an und schreib Dir vier oder höchstens fünf allgemeine Folgenglieder auf und bilde von da aus die 1., 2., 3. etc. Differenzen.
Warum kommt da der Binomialkoeffizient ins Spiel? Woher stammt [mm] (-1)^k [/mm] ?

Dann wird auch ein Notationsproblem der Aufgabe klar. Das "-k" steht schlecht. Gehört es zur Summe oder nicht? Wenn ja, sollte noch eine große Klammer um den zu summierenden Ausdruck. Wenn nein, dann stünde es besser vor der Summe. Aber wie gesagt: eine Notationsfrage.

Grüße
reverend

Bezug
                
Bezug
Induktionsbeweis: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:42 So 20.10.2013
Autor: xxgenisxx

Ups, da hat sich ein Fehler eingeschlichen. Ich bin übrigens immernoch nicht weiter. Ich verstehe, dass dass pascalsche Dreieck die Koeffizienten liefert und der Binomialkoeffizient eben genau dies tut [mm] (-1)^k [/mm] kann eigentlich nur bedeuten, dass b im binomsichen Lehrsatz -1 gesetzt wird, das würde passen, aber der Rest ergibt sichdann immer noch nicht ;(
Hier nochmal die richtige Formel:
$ [mm] \sum_{k=0}^{n}(-1)^k*{n\choose k}*y_{n-k} [/mm] $   Irgendwie will Tex das nicht das n-k steht im Index am Ende!

Danke nochmal für die Hilfe!


Bezug
                        
Bezug
Induktionsbeweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:56 Mo 21.10.2013
Autor: M.Rex

Hallo

> Ups, da hat sich ein Fehler eingeschlichen. Ich bin
> übrigens immernoch nicht weiter. Ich verstehe, dass dass
> pascalsche Dreieck die Koeffizienten liefert und der
> Binomialkoeffizient eben genau dies tut [mm](-1)^k[/mm] kann
> eigentlich nur bedeuten, dass b im binomsichen Lehrsatz -1
> gesetzt wird, das würde passen, aber der Rest ergibt
> sichdann immer noch nicht ;(
> Hier nochmal die richtige Formel:
> [mm]\sum_{k=0}^{n} (-1)^k {n\choose k} y_(n-k)[/mm] Irgendwie will
> Tex das nicht das n-k steht im Index am Ende!

Doch LaTeX kann das, mit _{n-k}

Du hast also [mm] $\sum\limits_{k=0}^{n}(-1)^{k}\cdot{n\choose k}\cdot y_{n-k}$? [/mm]

>

> Danke nochmal für die Hilfe!

Marius


Bezug
        
Bezug
Induktionsbeweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:50 Mo 21.10.2013
Autor: tobit09

Hallo xxgenisxx!


> Zeigen sie für die n-ten Differenzen einer Folge
> [mm]y_0.y_1,y_2,...[/mm] , dass
>  
> [mm]\Delta^n y_0[/mm] = [mm]\sum_{k=0}^{n} (-1)^k {n\choose k} y_n-k[/mm]

Ich würde eine etwas stärkere Aussage zeigen, um eine stärkere Induktionsvoraussetzung zur Verfügung zu haben:

Behauptung:

Es gilt

     [mm]\Delta^n y_l[/mm] = [mm]\sum_{k=0}^{n} (-1)^k {n\choose k} y_{l+n-k}[/mm]

für alle [mm] $l\in\IN_0$ [/mm] für alle [mm] $n\in\IN_0$. [/mm]


Beweis per Induktion nach $n$.

> Setzt man 0 ein ist die aussagen offensichtlich wahr, nur
> wie ich den Beweis jetzt genau führen kann ist mir noch
> unklar, könnte mir jemand vllt bei den ersten 1,2
> schritten des Induktionsschrittes weiterhelfen?

Gelte [mm]\Delta^n y_l[/mm] = [mm]\sum_{k=0}^{n} (-1)^k {n\choose k} y_{l+n-k}[/mm] für alle [mm] $l\in\IN_0$. [/mm]
Zu zeigen ist

      [mm]\Delta^{n+1} y_l[/mm] = [mm]\sum_{k=0}^{n+1} (-1)^k {n+1\choose k} y_{l+n+1-k}[/mm]

für alle [mm] $l\in\IN_0$. [/mm]

Sei also [mm] $l\in\IN_0$. [/mm]

Starte nun mit

     [mm] $\Delta^{n+1} y_l=(\Delta^ny_{l+1})-(\Delta^ny_l)=\ldots$ [/mm]

und wende die Induktionsvoraussetzung auf die beiden [mm] $\Delta^n$ [/mm] an.


Viele Grüße
Tobias

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]