matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-InduktionInduktionsbeweis
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Geschichte • Erdkunde • Sozialwissenschaften • Politik/Wirtschaft
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Induktionsbeweis
Induktionsbeweis < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Induktionsbeweis: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:55 Sa 12.11.2005
Autor: Kuebi

Hallo! Hat jemand ne Idee um mein Hirn etwas anzukurbeln? Ich komm mir schon vor wie unter Schafen!

Was ist in folgendem Beweis falsch?

"Gibt es in einer Herde von N Schafen ein schwarzes Schaf, so sind alle N Schafe schwarz."
Induktionsbeweis: Die Aussage ist für N = 1 offensichtlich wahr.
Wir nehmen nun an, die Aussage sei wahr fÄur ein gegebenes N [mm] \ge [/mm] 1. Dann können wir in
einer Herde aus N + 1 Schafen mit einem schwarzen Schaf eine Unterherde aus N Schafen
auswÄahlen, welche das schwarze Schaf enthäalt. Nach Induktionsannahme sind in dieser Unterherde
alle Schafe schwarz. Um zu zeigen, dass auch das letzte verbleibende Schaf schwarz
ist, genüugt es, eine andere Unterherde von N Schafen auszuwÄahlen, welche das letzte Schaf
enthÄalt. Die Äubrigen Schafe dieser Unterherde sind schwarz. Also sind wegen der Induktionsannahme alle Schafe schwarz.

Viele Grüße

Kübi

        
Bezug
Induktionsbeweis: Induktionsanfang
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:10 Sa 12.11.2005
Autor: Loddar

Hallo Kuebi!


Meiner Meinung ist der Hinkefuß dieses "Beweises" der Induktionsanfang.

Denn der Start bei $N \ =\ 1$ ist ja nicht ganz sauber, da man bei einem Schaf wohl kaum von einer Herde reden kann.

Bei $N \ = \ 2$ scheitert der Induktionsanfang (= Induktionsverankerung) ja bereits, da hier sowohl ein schwarzes als auch ein weißes Schaf in Ruhe ihr Gras fressen können.

Und ohne Induktionsverankerung ist der restliche "Beweis" dann auch hinfällig ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Induktionsbeweis: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:40 Sa 12.11.2005
Autor: Kuebi

Aber irgendwie wird ja angenommen, dass die Aussage für ein gegebenes N [mm] \ge [/mm] 1 wahr ist!
Schließt das nicht aus, dass ein schwarzes und ein weißes Schaf in Ruhe grasen? Was eigentlich ja Schwachsinn wäre! *g*

Grüße

Kübi

Bezug
                        
Bezug
Induktionsbeweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:26 Sa 12.11.2005
Autor: Stefan

Hallo Andy!

Die Antwort ist bereits gegeben, aber ich will es mal ein wenig prägnanter (nicht präziser) formulieren. Zwar ist der Induktionsanfang korrekt, aber der Induktionsschluss nicht (genauer ist der Schluss von $n=2$ auf $n=3$ falsch), da sich eine zweielementige Menge nicht in zwei nichtdisjunkte nichtleere echte Teilmengen aufteilen lässt.

Liebe Grüße
Stefan

Bezug
        
Bezug
Induktionsbeweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:07 Sa 12.11.2005
Autor: SirBigMac

Der Beweis stimmt für n=1 Schafe, sowie für n>2.

Macht man des Induktionsschritt von n auf (n+1), so schlägt er für n=1 (also (n+1)=(1+1), d.h. n=2) fehl.

Es fehlt in diesem Fall ein drittes Vergleichsschaf, um festzustellen, ob das (n+1)te- Schaf (also das zweite) schwarz ist oder nicht.

Für n=1 stimmt die Behauptung, da in einer Herde, wenn ein Schaf schwarz ist, alle Schafe schwarz sind (Vorraussetzung). Da nur ein Schaf in der Herde ist, muss dieses schwarz sein.

Für n+1(für n=1, also 2 Schafe) ist dies nicht der Fall, denn wir wissen, dass ein Schaf in der Herde schwarz ist. Über das andere Schaf wissen wir allerdings nichts.
Wenn wir nun N Schafe (also das schwarze Schaf) aus der Herde herausnehmen, so ist die herausgenommene Herde schwarz, da ein Schaf aus dieser Herde schwarz ist (die Herde besteht ja nur aus dem schwarzen Schaf).
Nun legen wir das schwarze Schaf zurück und nehmen eine andere Herde von N Schafen (die nur aus dem (n+1)ten Schaf besteht) heraus. Nun ist die "daringelassene" Herde mit dem schwarzen Schaf nach Annahme schwarz, über die Herde mit dem (n+1)ten Schaf können wir aber keine Aussage machen, da ein drittes Vergleichsschaf fehlt.
Da wir diesen Vorgang nach Annahme nur für N Schafe machen dürfen können wir also nicht sagen, dass das (n+1)te Schaf schwarz ist, weil N Schafe schwarz sind.

Ich hoff, du kannst das nachvollziehen! ;-)

Grüße
SirBigMac

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]