matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Lineare AlgebraIdentität
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Identität
Identität < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Identität: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:32 Mi 16.02.2005
Autor: DerMathematiker

Hallo Ihr,

also wenn ich die Bezeichnung [mm] M_B^B'(Id_v) [/mm] habe, heißt dass dann, wen M eine Übergangsmatrix darstellt, dass folgendes gilt(?):

[mm] M:B\in [/mm] V [mm] \mapsto [/mm] B' [mm] \in [/mm] V

also eine Übergangsmatrix von B zu B', wobei B, B' [mm] \in [/mm] V?

Ist das richtig so?

Danke schonmal für eure Antworten.

MfG Andi

        
Bezug
Identität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:53 Mi 16.02.2005
Autor: Julius

Hallo!

> also wenn ich die Bezeichnung [mm]M_B^B'(Id_v)[/mm] habe, heißt dass
> dann, wen M eine Übergangsmatrix darstellt, dass folgendes
> gilt(?):
>  
> [mm]M:B\in[/mm] V [mm]\mapsto[/mm] B' [mm]\in[/mm] V
>
> also eine Übergangsmatrix von B zu B', wobei B, B' [mm]\in[/mm] V?
>  
> Ist das richtig so?

Das hängt natürlich davon ab, wie ihr es definiert habt. Das wird nämlich leider unterschiedlich gehandhabt. Aber in der Regel ist das so, ja.

Was steht also in der Matrix [mm] $M_B^{B'}(Id_V)$? [/mm]

Dort stehen spaltenweise die Koordinaten von $B$ (also der "alten Basis") bezüglich $B'$ (also der "neuen" Basis).

Ist also [mm] $B=(v_1,\ldots,v_n)$ [/mm] die "alte Basis"  und [mm] $B'=(v_1',\ldots,v_n')$ [/mm] die "neue Basis" und gilt:

[mm] $v_i [/mm] = [mm] a_{1i}v_1' [/mm] + [mm] a_{2i} v_2' [/mm] + [mm] \ldots [/mm] + [mm] a_{ni} v_n'$, [/mm]

so sieht die $i$-te Spalte von [mm] $M_B^{B'}(Id_V)$ [/mm] wie folgt aus:

[mm] $\pmat{ a_{1i} \\ a_{2i} \\ \vdot \\ a_{ni}}$. [/mm]

Viele Grüße
Julius


Bezug
                
Bezug
Identität: Frage zu Übergangsmatrix
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:59 Mi 16.02.2005
Autor: DerMathematiker

Bei [mm] M_B^B' [/mm] also einer Übergangsmatrix von B zu B' muss ich dann nicht B' mit Hilfe von B darstellen????

Also folgendes:

Sei [mm] v_i' \in [/mm] B' und [mm] v_i \in [/mm] B, dann gilt:

Sei [mm] s_{ij} [/mm] die Koeffizienten, die dann nachher in [mm] M_B^B' [/mm] als Spaltenkoordinaten geschrieben werden:

[mm] v_i' [/mm] = [mm] \summe_{i=1}^{n} s_{ij} v_i [/mm]

So steht es mal bei uns im Skript.

Kann mich jemand aufklären was richtig ist?

MfG Andi

Bezug
                        
Bezug
Identität: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:12 Mi 16.02.2005
Autor: Julius

Hallo!

Wenn es bei euch so im Skript steht, dann ist bei euch eben [mm] $M_B^{B'}$ [/mm] die Übergangsmatrix von $B'$ nach $B$ (du hattest es aber andersherum geschrieben!).

Wie gesagt, das wird nicht einheitlich gehandhabt.

Ich finde eure Bezeichnung aber schlecht, weil dann nicht die "Kürzungsregel" gilt. Aber nun gut...

Was steht denn ganz genau im Skript?

Viele Grüße
Julius

Bezug
                                
Bezug
Identität: Skript
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:24 Mi 16.02.2005
Autor: DerMathematiker

Hi,

[]Hier findest du unser Skript!

Auf Seite 87 findest du die Definition.

Kannst ja mal sagen was du davon hälst.

MfG Andi

Bezug
                                        
Bezug
Identität: steht ungewohnt im Skript
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:49 Mi 16.02.2005
Autor: Julius

Hallo!

Es steht ungewohnt im Skript. Vergleiche dazu mal []das hier (Seite 48 unten in der skriptinternen Zählung).

Liebe Grüße
Julius

Bezug
                                                
Bezug
Identität: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:00 Mi 16.02.2005
Autor: DerMathematiker

Da steht aber folgendes:

Der Grund f ur diese
Definition (man hätte es genau umgekehrt machen können) ergibt sich aus dem
Satz 14.7 unten.

Man hätte es auch genau umgekehrt machen können.  D.h. doch genau unsere Definition, oder habe ich da was missverstanden? Das was da steht ist natürlich widersprüchlich zu der Definition in unserem Skript, aber laut diesem Satz kann man es doch auch wie in unserem Skript machen oder?

Bezug
                                                        
Bezug
Identität: Ja und nein
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:39 Mi 16.02.2005
Autor: Julius

Hallo!

Klar, kann man es genau andersherum machen, aber dann würde man es als Basiswechselmatrix von $B'$ nach $B$ bezeichnen. So wie es in eurem Skript steht, ist es schon ziemlich seltsam und völlig ungebräuchlich!!

Aber du musst damit nun natürlich lernen, klar... :-)

Viele Grüße
Julius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]