matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenStatistik (Anwendungen)Hypothesentest Frage
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Statistik (Anwendungen)" - Hypothesentest Frage
Hypothesentest Frage < Statistik (Anwend.) < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Statistik (Anwendungen)"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Hypothesentest Frage: Verständnisfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:11 Di 17.09.2013
Autor: starki

Aufgabe
Angenommen, ich habe eine Aufgabenstellung, habe die Nullhypothese und die Gegenhypothese herausbekommen oder sie steht schon da.
Meine Stichprobe sein jetzt n.

Also [mm] H_0: [/mm] p [mm] \le p_0, H_1: [/mm] p > [mm] p_0 [/mm]

So jetzt habe ich die Nullhypothese und die Gegenhypothese.

Was genau sagt mir die Aussage P(X = k), P(X [mm] \le [/mm] k), P(X [mm] \ge [/mm] k)?

Also wenn ich richtig gedacht habe, dann sagt mir P(X = k) die Wahrscheinlichkeit, dass ich mich mit der Nullhypothese irre, oder? Oder liege ich falsch?

Das gehört leider noch zu den Dingen, die ich nicht ganz durchdrungen habe ... :-(


        
Bezug
Hypothesentest Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:32 Mi 18.09.2013
Autor: HJKweseleit


> Angenommen, ich habe eine Aufgabenstellung, habe die
> Nullhypothese und die Gegenhypothese herausbekommen oder
> sie steht schon da.
>  Meine Stichprobe sein jetzt n.
>  
> Also [mm]H_0:[/mm] p [mm]\le p_0, H_1:[/mm] p > [mm]p_0[/mm]
>  So jetzt habe ich die Nullhypothese und die
> Gegenhypothese.
>  
> Was genau sagt mir die Aussage P(X = k), P(X [mm]\le[/mm] k), P(X
> [mm]\ge[/mm] k)?
>  
> Also wenn ich richtig gedacht habe, dann sagt mir P(X = k)
> die Wahrscheinlichkeit, dass ich mich mit der Nullhypothese
> irre, oder? Oder liege ich falsch?

Nein, diese drei Wahrscheinlichkeiten P(X = k), P(X [mm]\le[/mm] k), P(X [mm]\ge[/mm] k) haben mit den Hypothesen direkt nichts zu tun.

Beispiel:

X = Augenzahl beim Laplace-Würfel, k=4. Dann bedeuten

P(X = k)=P(X=4)=1/6 die Wahrscheinlichkeit, dass X, also die Augenzahl, =4 ist.

P(X [mm]\le[/mm] k)=P(X [mm]\le[/mm] 4)= 1/2 die Wahrscheinlichkeit, dass X, also die Augenzahl, <4 ist, also 1, 2 oder 3.

P(X [mm]\ge[/mm] k)=P(X [mm]\ge[/mm] 4)= 1/3 die Wahrscheinlichkeit, dass X, also die Augenzahl, >4 ist, also 5 oder 6.

>
> Das gehört leider noch zu den Dingen, die ich nicht ganz
> durchdrungen habe ... :-(
>  


Bezug
        
Bezug
Hypothesentest Frage: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:51 Mi 18.09.2013
Autor: tobit09

Hallo starki,


> Angenommen, ich habe eine Aufgabenstellung, habe die
> Nullhypothese und die Gegenhypothese herausbekommen oder
> sie steht schon da.
>  Meine Stichprobe sein jetzt n.

Was meinst du damit?

> Also [mm]H_0:[/mm] p [mm]\le p_0, H_1:[/mm] p > [mm]p_0[/mm]

Ich glaube, es wäre einfacher auf dich einzugehen, wenn du ein vollständiges Beispiel posten würdest.

Ich gehe mal davon aus, dass irgendeine mit p indizierte Familie von möglichen Verteilungen [mm] $P_p$ [/mm] gegeben ist.

Die Vorstellung dahinter ist: Wir wissen nicht, welche dieser Verteilungen die "wahre" Verteilung ist und können nur aufgrund unserer Stichprobe Mutmaßungen über die wahre Verteilung anstellen.


> Was genau sagt mir die Aussage P(X = k), P(X [mm]\le[/mm] k), P(X
> [mm]\ge[/mm] k)?

Ich vermute, dass die Zufallsvariable $X$ den beobachteten Wert der Stichprobe beschreibt.

In der von mir skizzierten statistischen Situation gibt es gar nicht "die eine" Verteilung $P$, sondern zu jedem möglichen Parameterwert p eine Verteilung [mm] $P_p$. [/mm]

[mm] $P_p(X=k)$ [/mm] hat dann folgende Bedeutung: Angenommen, $p$ ist der "wahre" Parameter. Dann werden wir mit Wahrscheinlichkeit [mm] $P_p(X=k)$ [/mm] bei der Stichprobe den Wert $k$ erhalten.


> Also wenn ich richtig gedacht habe, dann sagt mir P(X = k)
> die Wahrscheinlichkeit, dass ich mich mit der Nullhypothese
> irre, oder? Oder liege ich falsch?

Leider letzteres. Es gibt gar nicht die Wahrscheinlichkeit, sich mit der Nullhypothese zu irren! Die Vorstellung ist folgende: Es gibt einen (unbekannten) "wahren" Parameter $p$. Entsprechend ist die Nullhypothese "in Wahrheit" entweder wahr oder falsch (und nicht mit einer bestimmten Wahrscheinlichkeit wahr oder falsch).

Im Folgenden nehme ich an, dass wir uns für einen bestimmten Test entschieden haben.

Was wir dann angeben können, ist zu jedem einzelnen Parameter $p$ unter der Annahme, er sei der "wahre" Parameter, die Wahrscheinlichkeit, dass wir eine Stichprobe erhalten, für die der Test bei der Nullhypothese bleibt.

Für [mm] $p>p_0$ [/mm] ist das die Wahrscheinlichkeit, irrtümlich bei der Nullhypothese zu bleiben, wenn $p$ der wahre Parameter ist.

Für [mm] $p\le p_0$ [/mm] ist das die Wahrscheinlichkeit, richtigerweise bei der Nullhypothese zu bleiben, wenn $p$ der wahre Parameter ist.


Ich denke, gezielter kann man helfen, wenn du die ein vollständiges Beispiel postest und dazu Fragen stellst.


Viele Grüße
Tobias

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Statistik (Anwendungen)"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]