matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-AnalysisHomotopie und einf. Zus.hang
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Analysis" - Homotopie und einf. Zus.hang
Homotopie und einf. Zus.hang < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Homotopie und einf. Zus.hang: Verständnisfragen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:30 Mi 27.04.2005
Autor: Bastiane

Hallo schon wieder...

Habe mir mal die Vorlsungssachen zur Homotopie engeguckt und hätte dazu ein paar Verständnisfragen.

Nun ist es doch umgangssprachlich so, dass zwei Kurven homotop sind, wenn man sie quasi ineinander überführen kann (also durch eine stetige Abbildung und so). Was genau ist dann denn aber die Homotopie selbst? Sind das dann alle Kurven, die zwischen diesen beiden Kurven liegen oder wie stelle ich mir diese stetige Abbildung vor?

Dann verstehe ich die Definition von frei homotop nicht so wirklich. Ist das das gleiche, wie punkthomotop? Das bedeutet doch, dass ich die Kurve quasi auf einen Punkt zusammenziehen kann.

Und dann noch ein paar Fragen zu den Beispielen aus der VL:
1) [mm] \IR^2\backslash\{0\} [/mm] ist nicht einfach zusammenhängend
das ist doch so, weil ich eine Kurve, die um den Nullpunkt herumgeht, nicht auf einen Punkt zusammengezogen werden kann, weil da eben eine Definitionslücke (nennt man das hier so?) ist.
Und aus dem gleichen Grund ist doch auch das zweite Beispiel, oder?
2) [mm] \{x\in\IR^2:r<||x|| 3) [mm] \IR^n\backslash\{0\} [/mm] für [mm] n\ge{3} [/mm] ist einf. zush.
Warum ist das denn dann so? Das verstehe ich irgendwie nicht... [kopfschuettel] [haee] [kopfkratz]
4) n-dim Sphäre [mm] S^n [/mm] im [mm] \IR^{n+1} [/mm] für [mm] n\ge{3} [/mm] ist einf. zush.
Das wäre dann ja z. B. eine Kugeloberfläche im [mm] \IR^3, [/mm] und die kann man ja auf jeden beliebigen Punkt zusammenziehen. Aber die Null muss doch drin sein, oder? Sonst ist die Sphäre doch nicht zush.!?

So, ich glaub', das war's auch schon. :-)

Viele Grüße und schönen Abend noch
Bastiane
[clown]


        
Bezug
Homotopie und einf. Zus.hang: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:15 Mi 27.04.2005
Autor: Stefan

Liebe Christiane!

> Nun ist es doch umgangssprachlich so, dass zwei Kurven
> homotop sind, wenn man sie quasi ineinander überführen kann
> (also durch eine stetige Abbildung und so). Was genau ist
> dann denn aber die Homotopie selbst?

Das ist die stetige Abbildung: $H: [0,1] [mm] \times [/mm] [0,1] [mm] \to [/mm] X$ selbst.

> Sind das dann alle
> Kurven, die zwischen diesen beiden Kurven liegen oder wie
> stelle ich mir diese stetige Abbildung vor?

Das Bild dieser Abbildung kannst du dir so vorstellen, ja. :-)

> Dann verstehe ich die Definition von frei homotop nicht so
> wirklich. Ist das das gleiche, wie punkthomotop?

Nein. Zwei Schleifen heißen frei homotop, wenn es eine Homotopie gibt, so dass alle Wege, die in der Homotopie auftauchen, wieder Schleifen sind (die aber nicht notwendigerweise alle den gleichen Anfangs-/Endpunkt haben müssen). Bei Punkthomotopie lässt man einen Punkt [mm] $x_0 \in [/mm] X$ fest, den alle Schleifen als Anfangs- und Endpunkt haben müssen.

Die Begriffe kann man auch für normale Wege (nicht notwendigerweise Schleifen) benutzen. Dann nennt man zwei Wege weghomotop, wenn alle in der Homotopie autretenden Wege den gleichen Anfangs- und Endpunkt haben müssen. Um die "normale" Homotopie davon deutlich zu unterscheiden, spricht man auch hier häufig von "frei homotop".

Beispiel: Betrachte die gelochte Ebene [mm] $\IR^2 \setminus\{0\}$ [/mm] und zwei Wege von $(1,0)$ nach $(-1,0)$, der eine soll durch den ersten und zweiten, der zweite durch den vierten und dritten Quadranten verlaufen. Dann sind die beiden Wege zwar (frei) homotop (indem ich mich sozusagen um den Nullpunkt herumwinde), aber nicht wegehomotop (dann müsste ich einmal zwangsläufig den Nullpunkt streifen). Eine gute geometrische Anschauung ist hier enorm wichtig!!!
  

> Und dann noch ein paar Fragen zu den Beispielen aus der
> VL:
>  1) [mm]\IR^2\backslash\{0\}[/mm] ist nicht einfach zusammenhängend
>  das ist doch so, weil ich eine Kurve, die um den Nullpunkt
> herumgeht, nicht auf einen Punkt zusammengezogen werden
> kann, weil da eben eine Definitionslücke (nennt man das
> hier so?) ist.

[ok] (allerdings würde ich es statt "Definitionslücke" nur "Loch" nennen).

>  Und aus dem gleichen Grund ist doch auch das zweite
> Beispiel, oder?
>  2) [mm]\{x\in\IR^2:r<||x||

Genau.

  3) [mm]\IR^n\backslash\{0\}[/mm] für [mm]n\ge{3}[/mm] ist einf. zush.

>  Warum ist das denn dann so? Das verstehe ich irgendwie
> nicht... [kopfschuettel] [haee] [kopfkratz]

Wieso? Ist doch völlig klar. Stell es dir doch mal geometrisch/bildlich vor. Nehmen wir an du hast eine Kurve im Raum. Die kannst du doch auf einen Punkt zusammenziehen, indem du dich um den Nullpunkt herumdrückst? Es ist sozusagen genug Platz im Raum!!

>  4) n-dim Sphäre [mm]S^n[/mm] im [mm]\IR^{n+1}[/mm] für [mm]n\ge{3}[/mm] ist einf.
> zush.
>  Das wäre dann ja z. B. eine Kugeloberfläche im [mm]\IR^3,[/mm] und
> die kann man ja auf jeden beliebigen Punkt zusammenziehen.

Nein, es ist eine Kugeloberfläche im [mm] $\IR^4$!!! [/mm] Die Späre [mm] $S^2 \subset \IR^3$ [/mm] ist nicht einfach zusammenhängend!

> Aber die Null muss doch drin sein, oder? Sonst ist die
> Sphäre doch nicht zush.!?

Die Sphäre enthält doch nicht die $0$. Nein. Aber stelle dir bitte eine Späre im [mm] $\IR^4$ [/mm] vor, da ist wieder "mehr als genug Platz, um sich um die $0$ herumzuwinden". Ich gebe zu das ist schwierig, aber man kann es versuchen. ;-)

Liebe Grüße
Stefan


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]