matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenSonstigesHomo-\Isomorphismus
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Sonstiges" - Homo-\Isomorphismus
Homo-\Isomorphismus < Sonstiges < Hochschule < Informatik < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Homo-\Isomorphismus: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:26 Fr 24.10.2008
Autor: Ideas

Aufgabe
Zeigen Sie :
Die Monoide ( [mm] \IN [/mm] +{o}, + ) und (G+ , + ) sind Isomorph

Hi alle zusammen,

und wieder mal stecke ich fest :/
An sich ist das denke ich mal eine recht leichte Annahme, nur irgendwie steige ich nicht hinter.

Was Homomorph ist weiß sich, dazu haben wir eine recht tolle
Veranschaulichung gemacht.Insgesammt kam da raus

[mm] \gamma [/mm] (a *1 b) = [mm] \gamma [/mm] (a) *2 [mm] \gamma [/mm] (b)

wobei *1 und *2 zwei verschiedene Rechenarten sind.

bei einem bijektiven Homomorph. handelt es sich um ein Isomorph.
Soweit konnte ich das auch noch nachvollziehen.

Allerdings kann ich es irgendwie nicht von der Abstrakten Schreibweise auf die konkrete herrunter "brechen".

Könnte mir denn jmd bitte helfen, vorallem einmal strukturiert zeigen wie ich es korrekt beweise ?

Das haben wir leider nicht ausführlich gemacht....
Unser Dozent macht es sehr abstrakt, mit zu wenigen Beispielen.


Vielen lieben Dank im Vorraus.

        
Bezug
Homo-\Isomorphismus: Rückfrage zur Klärung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:03 Fr 24.10.2008
Autor: uliweil

Hallo Ideas,

mit [mm] \IN [/mm] + [mm] \{o\} [/mm] meinst Du sicher [mm] \IN \cup \{0\}. [/mm]
Aber was ist G+?

Gruß
Uli

Bezug
                
Bezug
Homo-\Isomorphismus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:12 Sa 25.10.2008
Autor: Ideas

Ja entschuldige, natürlich sind die [mm] \IN [/mm] Zahlen gemeint mit der 0, das G+ steht für die Ganzen graden (positiven) Zahlen.

ich hoffe das hilft weiter zur Lösung meiner Aufgabe :)



Bezug
                        
Bezug
Homo-\Isomorphismus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:41 Sa 25.10.2008
Autor: uliweil

Hallo Ideas,

um zu zeigen, dass die beiden Monoide isomorph sind, muss man einen bijektiven Homomorphismus zwischen ihnen angeben, d.h. man definiert zunächst eine Abbildung h : [mm] \IN_{0} \to G_{0}. [/mm] (Ich schreib die in beiden Mengen enthaltene 0 der Deutlichkeit halber mal unten dran). Wenn man h hat, muss man dann dessen Homorphie und die Bijektivität zeigen.
Wie kann man h wählen? Da kommt man recht schnell auf eine Idee, denn man muss ja von den natürlichen auf die geraden Zahlen abbilden und berücksichtigen, dass die 0 auf die 0 abgebildet wird (sonst ist es kein Homomorphismus).
Also nicht lange gefackelt: h(n) = 2*n erscheint aussichtsreich.
So, Ball zurück an Dich, jetzt mal Homomorphie bzgl. "+" und dann Bijektivität zeigen (unter Benutzung derer Definitionen).

Gruß

Uli

Bezug
                                
Bezug
Homo-\Isomorphismus: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:16 Sa 25.10.2008
Autor: Ideas

hmm ok,
ich so würde ich weiter machen..

Also die Beweissturktur des homomorph. ist ja

[mm] \gamma [/mm]  (a *1 b) =  [mm] \gamma [/mm]  (a) *2  [mm] \gamma [/mm]  (b)
feststellen tue ich das die operation ja die gleiche ist..
somit würde ich jetzt schreiben:
funktion war h(n)=2n

[mm] \gamma [/mm] 2(a + b) = [mm] \gamma [/mm] 2(a) + [mm] \gamma [/mm] 2(b)
somit ergibt sich rechnerisch für mich das gleiche ergebnis

zur surjektivität:
ich kann aus der Menge der G+ jedem element die grade Zahl aus [mm] \IN [/mm] zuweisen
beweis bräuchte ich vielleicht eine idee :/
vielleicht übersehe ich auch nur was.

injektivität bei gleichheit sagt lt. definition
[mm] \forall x_1, x_2 \in [/mm] X : [mm] (f(x_1)= f(x_2) \Rightarrow x_1=x_2) [/mm]

was im falle der 0 ja definitiv bewiesen ist.
aber konkret tue ich mich grade schwer den beweis auf die o.g. Aufgabe :/

Bezug
                                        
Bezug
Homo-\Isomorphismus: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:19 Sa 25.10.2008
Autor: uliweil

Hallo Ideas,

zum Homomorphismus, der bei Dir [mm] \gamma [/mm] heißt. Deine Schreibweise im Beweis sollte so aussehen: [mm] \gamma [/mm] (a+b) = 2(a+b) =  2a + 2b = [mm] \gamma(a) [/mm] + [mm] \gamma(b). [/mm]
Als zweites für einen Homomorphismus zwischen Monoiden muss gezeigt werden, dass das neutrale Element auf das neutrale Element abgebildet wird, also [mm] \gamma(0) [/mm] = 2*0 = 0.

Nun zur Surjektivität.
Was Du zeigen musst ist doch, dass jedes Element von [mm] G_{0}+ [/mm] ein Urbild unter [mm] \gamma [/mm] in [mm] \IN_{0} [/mm] hat. Nimm also ein b [mm] \in G_{0}+ [/mm] her. Da b gerade ist kannst Du eine Zahl a [mm] \in \IN_{0} [/mm] dazu finden (nämlich b/2), sodass gilt: [mm] \gamma(a) [/mm] = 2a=2*(b/2) = b, was die Surjektivität beweist.
Und zum Schluss die Injektivität. Was zu zeigen ist, hast Du ja schon allgemein hingeschrieben.  Jetzt spezialisieren wir das auf [mm] \gamma. [/mm]
Seien also a und b aus [mm] \IN_{0} [/mm] mit [mm] \gamma(a)=\gamma(b). [/mm] Dann folgt 2a=2b [mm] \Rightarrow [/mm] a=b und fertig.

Gruß

Uli                              

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]