matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra SonstigesHesse Normalform
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Lineare Algebra Sonstiges" - Hesse Normalform
Hesse Normalform < Sonstiges < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Hesse Normalform: Hyperebene
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:36 Mi 27.11.2013
Autor: Inocencia

Aufgabe
[mm] a1=\vektor{1 \\ 1 \\ 0 \\ 0} [/mm]
[mm] b1=\vektor{2 \\ i-1 \\ 0 \\ 0} [/mm]
[mm] c1=\vektor{2 \\ 2-i \\ 0 \\ -i} [/mm]
[mm] d1=\vektor{1 \\ 1 \\ i \\ 0} [/mm]
[mm] \mathcal{H}:=H(a1,b1,c1,d1) [/mm]

Mit [mm] \mathcal{H} [/mm] liegt eine affine Hyperebene vor.

Ermittle eine Gleichung von [mm] \mathcal{H} [/mm] in Hesse - Normalform

Meine Frage: wie ermittle ich die HNF bei einer Hyperebene? Ich habe doch auch gar keinen Punkt gegeben?!

Kann ich einfach einen Punkt nehmen der in allen Vektoren "enthalten" ist, z.b [mm] a1=\vektor{1 \\ 1 \\ 0 \\ 0}, [/mm] und den dann abziehen von den anderen vekotren? oder ist das ganz falsch?! kann mir jemand helfen? Danke

        
Bezug
Hesse Normalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:14 Mi 27.11.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> [mm]a1=\vektor{1 \\ 1 \\ 0 \\ 0}\quad ,\quad b1=\vektor{2 \\ i-1 \\ 0 \\ 0}\quad ,\quad c1=\vektor{2 \\ 2-i \\ 0 \\ -i}\quad ,\quad d1=\vektor{1 \\ 1 \\ i \\ 0}[/mm]
>  
>  [mm]\mathcal{H}:=H(a1,b1,c1,d1)[/mm]
>  
> Mit [mm]\mathcal{H}[/mm] liegt eine affine Hyperebene vor.
>  
> Ermittle eine Gleichung von [mm]\mathcal{H}[/mm] in Hesse -
> Normalform
>  Meine Frage: wie ermittle ich die HNF bei einer
> Hyperebene? Ich habe doch auch gar keinen Punkt gegeben?!
>  
> Kann ich einfach einen Punkt nehmen der in allen Vektoren
> "enthalten" ist, z.b [mm]a1=\vektor{1 \\ 1 \\ 0 \\ 0},[/mm] und den
> dann abziehen von den anderen vekotren? oder ist das ganz
> falsch?! kann mir jemand helfen? Danke


Hallo Inocencia,

ich bin nicht ganz sicher, ob ich die Aufgabe so interpre-
tiere, wie sie gemeint ist:

Gegeben sind 4 Punkte im Raum [mm] \IR^4 [/mm] . H ist die durch diese
4 Punkte bestimmte Hyperebene in diesem Raum.
Dann ist die Aufgabe im Prinzip ganz analog zur folgenden
Aufgabe im Raum [mm] \IR^3 [/mm] zu lösen:

"Ermittle eine HNF - Gleichung der Ebene E, welche durch
die 3 Punkte A(5|1|0), B(4|0|1), C(0|2|2) bestimmt ist."

Wenn ich die Aufgabe falsch interpretiert haben sollte,
müsstest du zuerst mal genau mitteilen, in welchem Raum
sich alles abspielen soll und insbesondere, was mit dem "i"
in den Vektorkomponenten gemeint sein soll. Soll es etwa
die imaginäre Einheit sein ?

LG ,  Al-Chw.


Bezug
                
Bezug
Hesse Normalform: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:32 Mi 27.11.2013
Autor: Inocencia

Oh tut mir leid, hatte vergessen zu erwähnen, also wir sind im
[mm] \IC^{4x1} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Hesse Normalform: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:30 Do 28.11.2013
Autor: Inocencia

Mir ist es jetzt noch immer nicht ganz klar, geht es jetzt so wie im 3 dimensionalen Fall?

Also war das schon richtig was ich gesagt habe, ich nehme zb a1 ziehe den von den anderen ab, aber wie gehts dann weiter? Was mache ich mit den 3 neuen Vektoren?

Bezug
                                
Bezug
Hesse Normalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:48 Do 28.11.2013
Autor: reverend

Hallo Inocencia,

> Mir ist es jetzt noch immer nicht ganz klar, geht es jetzt
> so wie im 3 dimensionalen Fall?

Im Prinzip ja.

> Also war das schon richtig was ich gesagt habe, ich nehme
> zb a1 ziehe den von den anderen ab, aber wie gehts dann
> weiter? Was mache ich mit den 3 neuen Vektoren?

Das sind die drei Richtungsvektoren Deiner Hyperebene.

Für die HNF brauchst Du jetzt einen vierten, der auf den drei andern senkrecht steht.

Grüße
reverend


Bezug
                                        
Bezug
Hesse Normalform: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:59 Do 28.11.2013
Autor: Inocencia

halloReverend, danke für deine Antwort.

Nur könntest Du (oder jemand anders) mir vielleich sagen wie ich den 4.Vektor finde, wir haben sowas noch nie gemacht und in meinem LineareAlgebra Skriptum finde ich dazu auch nichts :(

Bezug
                                                
Bezug
Hesse Normalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:22 Do 28.11.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> halloReverend, danke für deine Antwort.
>  
> Nur könntest Du (oder jemand anders) mir vielleich sagen
> wie ich den 4.Vektor finde, wir haben sowas noch nie
> gemacht und in meinem LineareAlgebra Skriptum finde ich
> dazu auch nichts :(


Hallo Inocencia,

gerade schau ich da wieder rein und sehe, dass
du gerade eine Anschlussfrage gestellt hast. Ich
habe mir vorher schon die Vektoren

    $\ e\ =\ [mm] b_1-a_1\ [/mm] =\ [mm] \pmat{1\\i-2\\0\\0}$ [/mm]

    $\ f\ =\ [mm] c_1-a_1\ [/mm] =\ [mm] \pmat{1\\1-i\\0\\-i}$ [/mm]  

    $\ g\ =\ [mm] d_1-a_1\ [/mm] =\ [mm] \pmat{0\\0\\i\\0}$ [/mm]

berechnet und mir überlegt, wie man einen zu
diesen 3 Vektoren orthogonalen Vektor n bestimmt.
Ich schreibe

    $\ n\ =\ [mm] \pmat{p\\q\\r\\s}$ [/mm]

und wähle zunächst einmal einfach s:=1 , weil wir
ja 4 Unbekannte und nur 3 Gleichungen haben, welche
besagen, dass e*n=0 und f*n=0 ung g*n=0 sein soll.
Also dürfen wir vorerst eine freie Wahl treffen.
Die 3 Gleichungen kann man in eine Matrixgleichung
zusammenfassen, welche so aussieht:

    [mm] $\underbrace{\pmat{e_1&e_2&e_3\\f_1&f_2&f_3\\g_1&g_2&g_3\\}}_M*\pmat{p\\q\\r} [/mm] =\ -\ [mm] \pmat{e_4\\f_4\\g_4}$ [/mm]

Diese Matrixgleichung lässt sich mittels der zu M
inversen Matrix nach dem Vektor [mm] \pmat{p\\q\\r} [/mm]
auflösen, welchem man dann nur noch die vierte
Komponente s = 1 hinzufügen kann, um einen ersten
möglichen "Normalenvektor" n zu erhalten.

Anschließend geht es dann noch um die für die HNF
notwendige geeignete Normierung dieses Vektors n.

LG ,  Al-Chw.
        


Bezug
                                                        
Bezug
Hesse Normalform: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:48 Sa 30.11.2013
Autor: Inocencia

Dankeschön für die Erklärung :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]