matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-FunktionenHalbwerts- und Verdoppelungsz.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Halbwerts- und Verdoppelungsz.
Halbwerts- und Verdoppelungsz. < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Halbwerts- und Verdoppelungsz.: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:56 Di 13.11.2007
Autor: Karlchen

Aufgabe
1) Ein Auto verliert pro Jahr 15% an Wert. In welchem Zeitraum sinkt der erzeitige Wert des Autos um die Hälfte?

2) Ein Kapital verdoppelt sich in 12 Jahren. Welcher jährliche Zinssatz liegt zugrunde?

Hallo nochmals^^

zu 1: Gesucht: [mm] T_{H} [/mm]

[mm] p=\bruch{15}{100} [/mm] ; [mm] k=ln(1-\bruch{15}{100})\approx-0,16 [/mm]

[mm] T_{H}=-\bruch{ln(2)}{ln(1-\bruch{15}{100})}\approx4,3 [/mm]

ist das soweit richtig?

zu 2: damit bin ich irgendwie nich so ganz klar gekommen. Das ist doch eigentlich die 1 Aufgabe rückwerts, oder?

hab das so gemacht:

[mm] T_{V}=12 [/mm]

[mm] k=T_{V}*ln(2) [/mm]
=12*ln(2)
[mm] \approx [/mm] 8,32

[mm] p=100*(e^{k}-1) [/mm]
[mm] =100*(e^{12*ln(2)}-1) [/mm]

das kann aber irgendwie nicht sein.
wär ganz lieb wenn mir jemand helfen könnte.

Gruß Karlchen

        
Bezug
Halbwerts- und Verdoppelungsz.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:29 Di 13.11.2007
Autor: leduart

Hallo Karl
Wenn du mit all den fertigen Formeln rechnest, wirst du immer wieder durcheinander kommen.
aber ich zeig dir mal trotzdem wie es damit geht:

> 1) Ein Auto verliert pro Jahr 15% an Wert. In welchem
> Zeitraum sinkt der erzeitige Wert des Autos um die Hälfte?
>  
> 2) Ein Kapital verdoppelt sich in 12 Jahren. Welcher
> jährliche Zinssatz liegt zugrunde?
>  Hallo nochmals^^
>  
> zu 1: Gesucht: [mm]T_{H}[/mm]
>  
> [mm]p=\bruch{15}{100}[/mm] ; [mm]k=ln(1-\bruch{15}{100})\approx-0,16[/mm]
>  
> [mm]T_{H}=-\bruch{ln(2)}{ln(1-\bruch{15}{100})}\approx4,3[/mm]

hier hast du richtig:
[mm] T_H=-ln2/k [/mm]  und k=ln(1-p)

> ist das soweit richtig?

Ja

> zu 2: damit bin ich irgendwie nich so ganz klar gekommen.
> Das ist doch eigentlich die 1 Aufgabe rückwerts, oder?
>  
> hab das so gemacht:
>  
> [mm]T_{V}=12[/mm]
>  
> [mm]k=T_{V}*ln(2)[/mm]

Das ist falsch, wie oben:
[mm] T_V=ln2/k [/mm]  damit [mm] k*T_V=ln2 [/mm] oder 12*ln(1+p)=ln2
daraus [mm] ln(1+p)^{12}=ln2 [/mm]
[mm] (1+p)^{12}=2 [/mm]
Der Rest ist dann hoffentlich klar.

>  =12*ln(2)
>  [mm]\approx[/mm] 8,32
>  
> [mm]p=100*(e^{k}-1)[/mm]

selbst mit dem Fehler oben, wo kommt die Gleichung her?

>  [mm]=100*(e^{12*ln(2)}-1)[/mm]

besser wär du würdest immer am Anfang anfangen:
[mm] K=K_0*e^{k*t} [/mm]  t=12 [mm] K=2K_0 [/mm]
also: [mm] 2*K_0=K_0*e^{k*12} [/mm]
[mm] 2=e^{k*12} [/mm]
ln2=k*12  k=ln2/12
jetzt in 1 [mm] Jahr_t=1 K=K_0*(1+p) [/mm]
also [mm] 1+p=e^{1/12*ln2} [/mm]
daraus dann das Ergebnis oben.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Halbwerts- und Verdoppelungsz.: rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:52 Di 13.11.2007
Autor: Karlchen

Hallo!

Danke erst einmal für deine Mühe, echt...aber irgendwie will das alles noch nich in meinen Kopf, also:

> > [mm]k=T_{V}*ln(2)[/mm]
>  Das ist falsch, wie oben:
>  [mm]T_V=ln2/k[/mm]  damit [mm]k*T_V=ln2[/mm] oder 12*ln(1+p)=ln2
>  daraus [mm]ln(1+p)^{12}=ln2[/mm]
>  [mm](1+p)^{12}=2[/mm]
>  Der Rest ist dann hoffentlich klar.

also bis hierhin ist mir das klar, aber wie komme ich denn jetzt auf p? also ich weiß, dass ich nach p auflösen muss, hab aber keinen blassen schimmer wie.

> > [mm]p=100*(e^{k}-1)[/mm]
>  selbst mit dem Fehler oben, wo kommt die Gleichung her?
>  >  [mm]=100*(e^{12*ln(2)}-1)[/mm]

außem buch^^, ich wusste ja nich, wie ich auf p kommen soll, deswegen hab ich die Gleichung einfach übernommen.

>  besser wär du würdest immer am Anfang anfangen:
>  [mm]K=K_0*e^{k*t}[/mm]  t=12 [mm]K=2K_0[/mm]
>  also: [mm]2*K_0=K_0*e^{k*12}[/mm]
>  [mm]2=e^{k*12}[/mm]
>  ln2=k*12  k=ln2/12

bis hier komm ich noch mit, aber wie du von

>  jetzt in 1 [mm]Jahr_t=1 K=K_0*(1+p)[/mm]

diesem Schritt

>  also [mm]1+p=e^{1/12*ln2}[/mm]

zu diesem kommst, verstehe ich nicht.

Gruß Karlchen




Bezug
                        
Bezug
Halbwerts- und Verdoppelungsz.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:21 Mi 14.11.2007
Autor: leduart

Hallo
aus [mm] (1+p)^{12}=2 [/mm]  folgt [mm] 1+p=2^{1/12} [/mm] oder [mm] 1+p=\wurzel[12]{2}. [/mm]
Wenn du 1+p hast findest du wohl p (zur Kontrolle p ist ca 6%)


> >  besser wär du würdest immer am Anfang anfangen:

>  >  [mm]K=K_0*e^{k*t}[/mm]  t=12 [mm]K=2K_0[/mm]
>  >  also: [mm]2*K_0=K_0*e^{k*12}[/mm]
>  >  [mm]2=e^{k*12}[/mm]
>  >  ln2=k*12  k=ln2/12
>  
> bis hier komm ich noch mit, aber wie du von
>  
> >  jetzt in 1 [mm]Jahr_t=1 K=K_0*(1+p)[/mm]

>  diesem Schritt

in einem Jahr vermehrt sich doch [mm] K_0 [/mm] um [mm] p*K_0 [/mm] also ist es nach einem Jahr
[mm] (1+p)*K_0 [/mm]  
damit ist [mm] K(1jahr)=(1+p)*K_0 [/mm]
für t 1 eingesetzt gibt: K(1)=  [mm] (1+p)*K_0=K_0*e^{1/12*ln2*1} [/mm]
durch [mm] K_0 [/mm] dividiert hast du die Gleichung:
[mm] 1+p=e^{1/12*ln2} [/mm]
daraus in deinem Buch [mm] p=e^k-1 [/mm]  und wenn du p in % angibst musst du die 0,06 noch mit 100 multipl. 0,06*100=6. Das bedeutet wohl der Faktor 100 in deinem Buch.

Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Halbwerts- und Verdoppelungsz.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:12 Mi 14.11.2007
Autor: Karlchen

Hallo!

ach darauf hätte ich eigentlich auch kommen müssen, ich wusste, dass ich von irgendwas die 12. Wurzel ziehen musste, aber warum ich nich auf 2 gekommen bin...kein ahnung^^ Danke jedenfalls, jez is mir so einiges klar^^

Gruß Karlchen

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]