matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGruppe, Ring, KörperGruppe der Ordnung 180
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Gruppe der Ordnung 180
Gruppe der Ordnung 180 < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gruppe der Ordnung 180: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:21 Fr 31.07.2009
Autor: chillonaut

Aufgabe
Zeigen Sie, dass eine Gruppe [mm] G [/mm] der Ordnung [mm]180 [/mm] nicht einfach sein kann.

Mein Lösungsweg:

Sei [mm] G [/mm] eine einfache Gruppe mit [mm] \left| G \right| = 180 [/mm].
Für [mm] P \in Syl_5 (G) [/mm] (Menge der 5-Sylowgrn. von G) ist [mm] \left| Syl_5(G) \right| = \left| G : N_G (P) \right| \in \{6, 36\} [/mm].

1.Fall:

Sei also [mm] \left| Syl_5(G) \right| = 6 [/mm].  [mm] G [/mm]operiet durch Linksmultiplikation auf der Menge der Nebenklassen [mm] G/N_G (P) [/mm]. Nach dem Satz von Cayley existiert ein Homomorphismus [mm] \varphi : G \longrightarrow Sym(6) [/mm] mit [mm]Ker \varphi \leq N_G(P) < G [/mm] und [mm] Ker \varphi \triangleleft G [/mm]. Da [mm] G [/mm] einfach ist muss gelten [mm] Ker \varphi = 1 [/mm]. Mit dem Homomorphiesatz folgt [mm] G \cong \varphi (G) \leq Sym(6) [/mm].
Falls [mm] \varphi (G) \nsubseteq Alt(6) [/mm] wäre [mm] 1 \ne \varphi (G) \cap Alt(6) \triangleleft \varphi (G) [/mm] (1. Isomorphiesatz und [mm] 720 = \left| Sym(6) \right| = \left| \varphi (G) Alt(6) \right| = \frac{\left| \varphi (G) \right| \cdot \left| Alt(6) \right|}{\left| \varphi(G) \cap Alt(6) \right|} [/mm])


Demnach ist [mm] \varphi (G) \subseteq Alt(6) [/mm].  Die Operation von [mm] Alt(6) [/mm] auf [mm] Alt(6) / \varphi (G) [/mm] liefert, wie oben, einen nichttrivialen Homomorphis [mm] \psi : Alt(6) \longrightarrow Sym(2) [/mm] mit [mm] Ker \psi = 1 [/mm], da [mm] Alt(6) [/mm] einfach und [mm] \left| Alt(6) : \varphi(G) \right| = 2 [/mm].
Dann wäre aber [mm] Alt(6) \cong \psi (Alt(6)) \leq Sym(2) [/mm] und das ist ja ein Widerspruch.


2. Fall:

[mm] \left| Syl_5(G) \right| = 36 [/mm].

Sollte ich hier damit argumentieren, dass wir [mm] 36 [/mm] sich nur in der [mm] 1 [/mm] schneidende 5-Sylowgruppen hätten?
Falls ja, wie mach ich dann weiter?
Ist der erste Fall soweit richtig?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Liebe Grüße
chillonaut

        
Bezug
Gruppe der Ordnung 180: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:18 Sa 01.08.2009
Autor: felixf

Moin chillonaut

> Zeigen Sie, dass eine Gruppe [mm]G[/mm] der Ordnung [mm]180[/mm] nicht
> einfach sein kann.
>
>  Mein Lösungsweg:
>  
> Sei [mm]G[/mm] eine einfache Gruppe mit [mm]\left| G \right| = 180 [/mm].
>  
> Für [mm]P \in Syl_5 (G)[/mm] (Menge der 5-Sylowgrn. von G) ist
> [mm]\left| Syl_5(G) \right| = \left| G : N_G (P) \right| \in \{6, 36\} [/mm].

Erstmal zur Notation: [mm] $N_G(P)$ [/mm] ist der Normalisator von $P$ in $G$, also die groesste Untergruppe von $G$ (die $P$ enthaelt), in der $P$ ein Normalteiler ist?

Wieso bleibt dir genau die Wahl zwischen 6 und 36? Es gibt ja noch mehr Teiler von 36 als nur 6 und 36. Da $G$ einfach ist kann 1 nicht drankommen, aber es gibt auch noch mehr Teiler als 1, 6, 36 ;-)

> 1.Fall:
>  
> Sei also [mm]\left| Syl_5(G) \right| = 6 [/mm].  [mm]G [/mm]operiet durch
> Linksmultiplikation auf der Menge der Nebenklassen [mm]G/N_G (P) [/mm].
> Nach dem Satz von Cayley existiert ein Homomorphismus
> [mm]\varphi : G \longrightarrow Sym(6)[/mm] mit [mm]Ker \varphi \leq N_G(P) < G[/mm]
> und [mm]Ker \varphi \triangleleft G [/mm]. Da [mm]G[/mm] einfach ist muss
> gelten [mm]Ker \varphi = 1 [/mm]. Mit dem Homomorphiesatz folgt [mm]G \cong \varphi (G) \leq Sym(6) [/mm].
>  
> Falls [mm]\varphi (G) \nsubseteq Alt(6)[/mm] wäre [mm]1 \ne \varphi (G) \cap Alt(6) \triangleleft \varphi (G)[/mm]
> (1. Isomorphiesatz und [mm]720 = \left| Sym(6) \right| = \left| \varphi (G) Alt(6) \right| = \frac{\left| \varphi (G) \right| \cdot \left| Alt(6) \right|}{\left| \varphi(G) \cap Alt(6) \right|} [/mm])
>  
>
> Demnach ist [mm]\varphi (G) \subseteq Alt(6) [/mm].  Die Operation
> von [mm]Alt(6)[/mm] auf [mm]Alt(6) / \varphi (G)[/mm] liefert, wie oben,
> einen nichttrivialen Homomorphis [mm]\psi : Alt(6) \longrightarrow Sym(2)[/mm]
> mit [mm]Ker \psi = 1 [/mm], da [mm]Alt(6)[/mm] einfach und [mm]\left| Alt(6) : \varphi(G) \right| = 2 [/mm].
> Dann wäre aber [mm]Alt(6) \cong \psi (Alt(6)) \leq Sym(2)[/mm] und
> das ist ja ein Widerspruch.

Die Argumentation stimmt.

> 2. Fall:
>  
> [mm]\left| Syl_5(G) \right| = 36 [/mm].
>  
> Sollte ich hier damit argumentieren, dass wir [mm]36[/mm] sich nur
> in der [mm]1[/mm] schneidende 5-Sylowgruppen hätten?

Moeglich. Da muesste ich mehr drueber nachdenken, woran es mir grad an Zeit mangelt.

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Gruppe der Ordnung 180: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:45 So 02.08.2009
Autor: chillonaut

Hi Felix,

> Wieso bleibt dir genau die Wahl zwischen 6 und 36? Es gibt
> ja noch mehr Teiler von 36 als nur 6 und 36. Da [mm]G[/mm] einfach
> ist kann 1 nicht drankommen, aber es gibt auch noch mehr
> Teiler als 1, 6, 36 ;-)

Soweit ich weiß, ist nach Sylow die Anzahl der 5-Sylowgruppen kongruent 1 modulo 5 und ein Teiler von 36, da würden dann meiner Meinung nach nur noch 6 und 36 übrig bleiben.

LG
chillonaut  



Bezug
                        
Bezug
Gruppe der Ordnung 180: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:19 So 02.08.2009
Autor: felixf

Hi chillonaut,

> > Wieso bleibt dir genau die Wahl zwischen 6 und 36? Es gibt
> > ja noch mehr Teiler von 36 als nur 6 und 36. Da [mm]G[/mm] einfach
> > ist kann 1 nicht drankommen, aber es gibt auch noch mehr
> > Teiler als 1, 6, 36 ;-)
>  
> Soweit ich weiß, ist nach Sylow die Anzahl der
> 5-Sylowgruppen kongruent 1 modulo 5 und ein Teiler von 36,
> da würden dann meiner Meinung nach nur noch 6 und 36
> übrig bleiben.

Ja, stand aber nicht ;-)

LG Felix


Bezug
        
Bezug
Gruppe der Ordnung 180: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:59 So 02.08.2009
Autor: PeterB


>
> 2. Fall:
>  
> [mm]\left| Syl_5(G) \right| = 36 [/mm].
>  
> Sollte ich hier damit argumentieren, dass wir [mm]36[/mm] sich nur
> in der [mm]1[/mm] schneidende 5-Sylowgruppen hätten?
> Falls ja, wie mach ich dann weiter?


Hm Ich glaube du hast schon fast alles gesagt: Wenn wir 36 sich nur in der 1 schneidende 5 Sylowgruppen haben, dann haben wir also 36*4 Elemente der Ordnung 5.

Jetzt zählen wir solche 3-Sylowgruppen, die paarweise disjunkt sind (davon kann es höchstens 4 (=[35/8]) geben):

Wir starten mit einer beliebigen 3-Sylowgruppe U und konjugieren sie mit einer zyklischen Untergruppe H von G der Ordnung 5. Das ist also ein Widerspruch, falls diese verschieden und (bis auf 1) disjunkt sind.

Warum sind diese disjunkt? Betrachte [mm] $U\cap hUh^{-1}$ [/mm] mit [mm] $h\neq [/mm] 1$. Dann erzeugt $h$ die zyklische Gruppe $H$ und damit gilt: H operiert auf $U [mm] \cap hUh^{-1}$. [/mm] Da aber $|Aut(U [mm] \cap hUh^{-1})|$ [/mm] prim zu 5 ist, operiert $H$ trivial. Dann zentralisiert [mm] $U\cap hUh^{-1}$ [/mm] also $H$. Das ist aber ein Widerspruch zu 36 5-Sylowgruppen falls [mm] $U\cap hUh^{-1}$ [/mm] nicht trivial ist.

Gruß
Peter



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gruppe, Ring, Körper"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]