matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenAlgebraGruppe, Untergruppe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Algebra" - Gruppe, Untergruppe
Gruppe, Untergruppe < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gruppe, Untergruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:21 Mi 02.08.2006
Autor: Mukkelmann

Aufgabe
Die Gruppe ( [mm] \IQ [/mm] \  [mm] \{0 \}, [/mm] *) enthält keine Untergruppe der Ordnung 3.

Also, die Antwort darauf ist laut Lösung "stimmt", aber ich habe "Untergruppe" und "Ordnung" folgendermaßen verstanden:

Untergruppe U: Nichtleere Teilmenge von Gruppe G, muß nichtleer sein, a [mm] \in [/mm] U, b [mm] \in [/mm] U, dann muß auch a*b [mm] \in [/mm] U liegen, und das inverse Element muß zu U gehören (zu jedem a [mm] \in [/mm] U muß es ein invers. geben).

Ordnung: Die Anzahl der Elemente einer Gruppe.


Kann mir jemand anhand eines Beispiels weiterhelfen, wieso in obiger Aufgabe keine Untergruppe der Ordnung 3 möglich ist?


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Gruppe, Untergruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:31 Mi 02.08.2006
Autor: felixf

Hallo!

> Die Gruppe ( [mm]\IQ[/mm] \  [mm]\{0 \},[/mm] *) enthält keine Untergruppe
> der Ordnung 3.
>  Also, die Antwort darauf ist laut Lösung "stimmt", aber
> ich habe "Untergruppe" und "Ordnung" folgendermaßen
> verstanden:
>  
> Untergruppe U: Nichtleere Teilmenge von Gruppe G, muß
> nichtleer sein, a [mm]\in[/mm] U, b [mm]\in[/mm] U, dann muß auch a*b [mm]\in[/mm] U
> liegen, und das inverse Element muß zu U gehören (zu jedem
> a [mm]\in[/mm] U muß es ein invers. geben).

Genau.

> Ordnung: Die Anzahl der Elemente einer Gruppe.

Hier, ja. Der Begriff `Ordnung' hat bei Elementen einer Gruppe auch noch eine andere Bedeutung (die beiden sind jedoch verwandt).

> Kann mir jemand anhand eines Beispiels weiterhelfen, wieso
> in obiger Aufgabe keine Untergruppe der Ordnung 3 möglich
> ist?

Eine Untergruppe ist insbesondere eine Gruppe, und jede Gruppe der Ordnung 3 ist zyklisch. Also ist die Behauptung dazu aequivalent: Es gibt kein Element [mm] $\alpha \in \IQ \setminus \{ 0 \}$ [/mm] mit [mm] $\alpha, \alpha^2 \neq [/mm] 1$ und [mm] $\alpha^3 [/mm] = 1$. (Die Untergruppe ist dann gerade [mm] $\{ \alpha^0 = 1, \alpha^1, \alpha^2 \}$.) [/mm]

Damit ist [mm] $\alpha$ [/mm] also eine Nullstelle des Polynoms [mm] $x^3 [/mm] - 1$. Nun ist [mm] $x^3 [/mm] - 1 = (x - 1) [mm] (x^2 [/mm] + x + 1)$. Da [mm] $\alpha \neq [/mm] 1$ ist, kann [mm] $\alpha$ [/mm] keine Nullstelle von $x - 1$ sein, ist also eine Nullstelle von [mm] $x^2 [/mm] + x + 1$.

Es reicht also zu zeigen, dass [mm] $x^2 [/mm] + x + 1$ keine Nullstelle in [mm] $\IQ$ [/mm] hat. Dazu bringe es doch in die Form $(x - [mm] a)^2 [/mm] + b$ mit $a, b [mm] \in \IQ$: [/mm] ist $b > 0$, so kann dies offensichtlich nicht $0$ werden fuer jedes $x [mm] \in \IQ$. [/mm]

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Gruppe, Untergruppe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:55 Do 03.08.2006
Autor: Mukkelmann

Hallo Felix, besten Dank für die Antwort.

Allerdings verstehe ich 2 Sachen noch nicht so ganz...

a) Hast Du ein konkretes, praktisches Beispiel für ein inverses Element einer Untergruppe  [mm] \IQ [/mm] (mit {0}) der Ordnung 3? (Mit Angabe aller Elemente, die in dieser Gruppe vorkommen)

b) Wie kommst Du auf

>Eine Untergruppe ist insbesondere eine Gruppe, und jede Gruppe der >Ordnung 3 ist zyklisch. Also ist die Behauptung dazu aequivalent: Folgetext

Danke, und viele Grüße!



Bezug
                        
Bezug
Gruppe, Untergruppe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:10 Do 03.08.2006
Autor: SEcki


> a) Hast Du ein konkretes, praktisches Beispiel für ein
> inverses Element einer Untergruppe  [mm]\IQ[/mm] (mit {0}) der
> Ordnung 3? (Mit Angabe aller Elemente, die in dieser Gruppe
> vorkommen)

Welche Gruppe meinst du hier? Die additive Gruppe? Die hat auch keine Untergruppen der Ordnung 3 ...

> b) Wie kommst Du auf
>
> >Eine Untergruppe ist insbesondere eine Gruppe, und jede
> Gruppe der >Ordnung 3 ist zyklisch. Also ist die Behauptung
> dazu aequivalent: Folgetext

Naja, Untergruppen sind per Definition selber Gruppen. Und es gibt bis auf Isomorphie nur eine Gruppe der Ordnung 3 ...

SEcki

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]