matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFolgen und GrenzwerteGrenzwerte berechnen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Folgen und Grenzwerte" - Grenzwerte berechnen
Grenzwerte berechnen < Folgen+Grenzwerte < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grenzwerte berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:01 Sa 14.08.2010
Autor: M-Ti

Hallo!

Ich habe eine Frage zur Grenzwertberechnung.

Folgende Funktion ist gegeben:

[mm] f(x)=\bruch{7x+5}{x^2+4x+3} [/mm]

Die Polstellen sind bei -3 und -1

gesucht sind die Grenzwerte:

[mm] \limes_{x\rightarrow\infty}f(x) [/mm]

Das habe ich mit L-Hospital gemacht und bekomme 0 raus.

Aber ich weiss nicht wie ich den grenzwert berechnen soll, wenn gefragt ist:

lim x->-3,x<-3 f(x) bzw. x->-3,x>-3 f(x)

Ich habe da jetzt schon lange bei verschiedenen Aufgaben rumprobiert aber bis auf einige Glückstreffer lag ich daneben.
Ich habe z.B. für lim x->-3,x<-3 f(x) einfach eine Zahl die kleiner ist als -3, z.B. -4 eingesetzt und geschaut ob das ganze negativ oder positiv wird.

Kann jemand bitte helfen?

Und wie mache ich das wenn ich eine Funktion

[mm] g(x)=e^{-x}*\bruch{x-3}{x+2} [/mm]   habe. Die Polselle ist hier -2. Reicht es denn hier einfach, wenn ich für e^(-x) größere/kleinere Zahl für als -2 einsetzte? Oder muss ich den Rest der Fuktion (Bruch) auch betrachten?

lim x->-2, x<-2    z.B. e^(-3) würde meiner Meinung nach dann gegen -Unendlich und
lim x->-2, x>-2    z.B. e^(+3) würde m.E. gegen plus Unendlich laufen.

Vielen vielen Dank!

        
Bezug
Grenzwerte berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:38 Sa 14.08.2010
Autor: leduart

Hallo
Du hast ja schon geschrieben, dass bei x=-1 und -3 polstellen sind. d.h. f geht gegen + oder - unendlich.
Der Zähler ist in er umgebung von beiden Stellen negativ, den Nenner schreibst du als (x+3)*(x+1)
wenn du von links gegen -3 gehst, also x<-3 sind beide faktoren negativ, der Nenner pos, Bruch neg  also von links gegen -3 gegen [mm] -\infty, [/mm] von rechts -1>x>-3 ist Nenner neg, also Bruch gegen [mm] +\infty. [/mm]
entsprechend bei -1 argumentieren.

Auch bei x gegen [mm] \infty [/mm] braucht man l'Hopital nicht (ist aber richtig) einfacher ist in Z und N x ausklammern, dann sieht man direkt, dass es gegen 0 geht.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Grenzwerte berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:39 Sa 14.08.2010
Autor: M-Ti

Hallo!

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Also setze ich die Polstellen stets in den Zähler ein und und die x<-3 bzw. x>-3 oder x<-1 bzw. x>-1 in den Nenner? Kann ich immer sturr so vorgehen?

Bezug
                        
Bezug
Grenzwerte berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:28 Sa 14.08.2010
Autor: schachuzipus

Hallo M-Ti,

> Hallo!
>  
> Vielen Dank für die schnelle Antwort.
>  
> Also setze ich die Polstellen stets in den Zähler ein und
> und die x<-3 bzw. x>-3 oder x<-1 bzw. x>-1 in den Nenner?
> Kann ich immer sturr so vorgehen?

Wenn schon, dann stur ...

Du musst schauen, wie der Gesamtbruch sich "in der Nähe" der Polstellen verhält.

Dazu schaue, was die einzelnen Faktoren in Zähler und Nenner in der Nähe der Polstellen machen.

Du weißt vorab (da es Polstellen sind), dass der Gesamtbruch gegen [mm] $+\infty$ [/mm] oder [mm] $-\infty$ [/mm] abhaut.

Es gilt, das VZ rauszufinden:

Machen wir das an deinem Bsp. mal für die Polstelle $x=-3$

Schauen wir zunächst, was links von dieser Stelle, also für $x<-3$ los ist.

Im Zähler steht $7x+5$. Das ist für $x<-3$ sicher negativ, also $<0$

Im Nenner hast du die Faktoren $(x+3)$ und $(x+1)$

Für $x<-3$ ist $x+3<0$ und auch $x+1<0$

Also hast du insgesamt in der Nähe und links von $x=-3$ die Situation

[mm] $\frac{7x+5}{(x+3)\cdot{}(x+1)}$ [/mm] "=" [mm] $\frac{-}{- \ \cdot{} \ -}$ [/mm]

Mal ganz salopp geschrieben ...

"-" mal "-" gibt "+", und [mm] $\frac{-}{+}=-$, [/mm] also geht der Bruch gegen [mm] $-\infty$ [/mm]

Nun schaue mal, was passiert, wenn du dich von rechts, also für $x>-3$ an -3 heranpirscht ...

Genauso systematisch kannst du das für die andere Polstelle untersuchen ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Grenzwerte berechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:50 Sa 14.08.2010
Autor: M-Ti

OK, vielen lieben Dank!

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Grenzwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]