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Grenzwert von Folgen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Fr 19.09.2008
Autor: StruppiX

Aufgabe
Geben sie ein Beispiel für folgende Situation an:
lim [mm] a_{n} [/mm] = 0, lim [mm] b_{n} [/mm] =0, und lim [mm] a_{n}^{bn} [/mm] = [mm] e^{17} [/mm]

Hat jemand eine Lösung für diese Situation?
wenn [mm] b_{n} [/mm] = 0 ist doch jede Zahl hoch 0 = 1 und nicht [mm] e^{17}? [/mm]


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Grenzwert von Folgen: eigene Lösungsideen?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:44 Fr 19.09.2008
Autor: informix

Hallo StruppiX und [willkommenmr],

bist du Schüler oder Student? Die Aufgabe scheint mir nicht aus dem Schulbereich zu stammen... ;-)

> Geben sie ein Beispiel für folgende Situation an:
>  lim [mm]a_{n}[/mm] = 0, lim [mm]b_{n}[/mm] =0, und lim [mm]a_{n}^{bn}[/mm] = [mm]e^{17}[/mm]
>  Hat jemand eine Lösung für diese Situation?
>  wenn [mm]b_{n}[/mm] = 0 ist doch jede Zahl hoch 0 = 1 und nicht
> [mm]e^{17}?[/mm]

Der Grenzwert der [mm] -Folge [/mm] ist Null, nicht die Folgenglieder! Ebenso bei [mm] [/mm] !

Hast du keine eigenen Lösungsideen? Was kam denn so in deinem Unterricht/ deiner Vorlesung vor?

Gruß informix

Bezug
                
Bezug
Grenzwert von Folgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:22 Fr 19.09.2008
Autor: StruppiX

Lieber informix!
Ich bin Student und mein Mathematikskriptum hilft mir leider kaum (bei diesem Problem überhaupt nicht) für die Mathematikübungen, die ich auch machen muss.
Liebe Grüsse
StruppiX

Bezug
        
Bezug
Grenzwert von Folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:06 Fr 19.09.2008
Autor: Marcel

Hallo,

> Geben sie ein Beispiel für folgende Situation an:
>  lim [mm]a_{n}[/mm] = 0, lim [mm]b_{n}[/mm] =0, und lim [mm]a_{n}^{bn}[/mm] = [mm]e^{17}[/mm]
>  Hat jemand eine Lösung für diese Situation?
>  wenn [mm]b_{n}[/mm] = 0 ist doch jede Zahl hoch 0 = 1 und nicht
> [mm]e^{17}?[/mm]
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.  

naja, probieren kann man sicher, [mm] $(a_n)_{n \in \IN}$ [/mm] als monoton fallende Nullfolge so zu wählen, dass man [mm] $a_n^{b_n}=e^{17}$ [/mm] für alle $n$ hat (also die Folge [mm] $\left(a_n^{b_n}\right)_{n \in \IN}$ [/mm] wäre dann konstant [mm] $e^{17}$ [/mm] und strebte dann natürlich auch gegen [mm] $e^{17}$) [/mm] und zu hoffen, dass die Folge [mm] $(b_n)_{n \in \IN}$ [/mm] dann "passt".

Also bspw.:

[mm] $e^{17}=\left(\frac{1}{n}\right)^{\log_{\frac{1}{n}}\left(e^{17}\right)}=\left(\frac{1}{n}\right)^{\frac{17}{\ln(1)-\ln(n)}}=\left(\frac{1}{n}\right)^{\frac{17}{-\ln(n)}}\,.$ [/mm]

Also wie sollte man die [mm] $b_n$ [/mm] definieren? Und passt das dann?

Oder man probiert es analog:

[mm] $a_n^{b_n}=e^{17}$ [/mm] liefert, wenn man alle [mm] $a_n [/mm] > 0$ hätte:

[mm] $e^{b_n*\ln(a_n)}=e^{17}$. [/mm] Und wenn man wieder alle [mm] $a_n=1/n$ [/mm] wählt, muss man sich nur noch überzeugen, dass die zugehörigen [mm] $b_n$ [/mm] dann bei $n [mm] \to \infty$ [/mm] auch gegen $0$ streben.

(Man könnte auch die Folge [mm] $(a_n)_{n \in \IN}$ [/mm] alleine mithilfe der Eigenschaften $0 < [mm] a_n \to [/mm] 0$ wählen, alleine diese Tatsachen lieferten schon, dass mit [mm] $b_n:=\frac{17}{\ln(a_n)}$ [/mm] dann [mm] $(b_n)_{n \in \IN}$ [/mm] die geforderten Eigenschaften erfüllte.)

Gruß,
Marcel

Bezug
                
Bezug
Grenzwert von Folgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:21 Sa 20.09.2008
Autor: StruppiX

Hallo Marcel!
Vielen Dank für deine Hilfe. Wenn ich mit meinem beschränktem Mathewissen das Ergebnis richtig deute, komme ich auf [mm] a_{n}=1/n [/mm] und [mm] b_{n}= [/mm] 17/ln 1/n
Ich hoffe das stimmt so
Schönen Gruß
StruppiX

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert von Folgen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:53 Sa 20.09.2008
Autor: Marcel

Hallo,

> Hallo Marcel!
>  Vielen Dank für deine Hilfe. Wenn ich mit meinem
> beschränktem Mathewissen das Ergebnis richtig deute, komme
> ich auf [mm]a_{n}=1/n[/mm] und [mm]b_{n}=[/mm] 17/ln 1/n
> Ich hoffe das stimmt so
>  Schönen Gruß
>  StruppiX

ja, das passt. Ich hatte [mm] $a_n=1/n$ [/mm] und [mm] $b_n=\frac{17}{-\ln(n)}$, [/mm] aber es ist ja [mm] $-\ln(n)=\ln(1)-\ln(n)=\ln(1/n)$. [/mm]

Natürlich hättest Du jetzt aus Spaß auch mal eine andere Folge [mm] $(a_n)_{n \in \IN}$ [/mm] wählen können (und damit auch eine andere [mm] $(b_n)_{n \in \IN}$ [/mm] berechnen), aber da Du ja zwei konkrete angeben sollst, kannst Du Dich ruhig auch meines Vorschlages bedienen ;-)

Gruß,
Marcel

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