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Forum "Funktionen" - Grenzwert
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Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:30 Mi 03.03.2010
Autor: Anna-Lyse

Hallo,

wenn ich den Grenzwert berechnen möchte von
[mm] \limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{-sin(x)}{x^3} [/mm]
Der wäre doch - [mm] \infty, [/mm] richtig?

Und bei

[mm] \limes_{x\rightarrow\ \infty} \bruch{-sin(x)}{x^3} [/mm]
Wie setze ich hier an? Irgendwie habe ich gerade mal wieder ein Brett vor dem Kopf.

Danke für Tipps
Anna

        
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Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:36 Mi 03.03.2010
Autor: fred97

Es gilt [mm] $\bruch{sin(x)}{x} \to [/mm] 1 $   für x [mm] \to [/mm] 0

und [mm] \bruch{sin(x)}{x^3}= \bruch{sin(x)}{x}* \bruch{1}{x^2} [/mm]

FRED

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Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:48 Mi 03.03.2010
Autor: Anna-Lyse

Hallo,

[mm] \limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{-sin(x)}{x^3} [/mm] = [mm] \limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{-sin(x)}{x}* \bruch{1}{x^2} [/mm]
Es ist
[mm] \limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{-sin(x)}{x} [/mm] = -1 (mit De L'Hospital) und
[mm] \limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{1}{x^2} [/mm] = 0
Also ist
[mm] \limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{-sin(x)}{x^3} [/mm] = 0

Richtig so?

Danke,
Anna

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Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:50 Mi 03.03.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

>  [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{-sin(x)}{x}[/mm] = -1 (mit De
> L'Hospital) und
>  [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{1}{x^2}[/mm] = 0

Schau dir mal den zweiten Grenzwert nochmal an, das kann doch gar nicht stimmen.

MFG,
Gono.

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Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:59 Mi 03.03.2010
Autor: Anna-Lyse

Hallo Gono,

> >  [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{-sin(x)}{x}[/mm] = -1 (mit De

> > L'Hospital) und
>  >  [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{1}{x^2}[/mm] = 0

Ähm, wie peinlich. Es ist
[mm]\limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{1}{x^2}[/mm] = [mm] \infty [/mm]

Also ist der Grenzwert -1 * [mm] \infty, [/mm] also [mm] -\infty [/mm]

Kann man das so sagen?

Danke,
Anna

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Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:03 Mi 03.03.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Also ist der Grenzwert -1 * [mm]\infty,[/mm] also [mm]-\infty[/mm]
>  
> Kann man das so sagen?

naja, formell nicht.
Aber man kann sie einzeln betrachten und daraus folgern, dass der Gesamtgrenzwert gegen [mm] -\infty [/mm] geht.

Den anderen hat die schachuzipus ja schon erklärt.

MFG,
Gono.

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Grenzwert: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:28 Mi 03.03.2010
Autor: Anna-Lyse

Hallo Gono,

ok, DANKE!

Gruß
Anna

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Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:54 Mi 03.03.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Anna,

> Hallo,
>  
> wenn ich den Grenzwert berechnen möchte von
>  [mm]\limes_{x\rightarrow\ 0} \bruch{-sin(x)}{x^3}[/mm]
>  Der wäre
> doch - [mm]\infty,[/mm] richtig?
>  
> Und bei
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow\ \infty} \bruch{-sin(x)}{x^3}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)


>  Wie
> setze ich hier an? Irgendwie habe ich gerade mal wieder ein
> Brett vor dem Kopf.

Dieser GW ist offensichtlich 0, der Sinus ist ja bechränkt.

Bedenke, dass $|-\sin(x)|\le 1$

Damit: $\left|\frac{-\sin(x)}{x^3\right|\le\frac{1}{|x|^3}$

Nun $x\to\infty$

>  
> Danke für Tipps
>  Anna


Gruß

schachuzipus

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Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:28 Mi 03.03.2010
Autor: Anna-Lyse

Hallo schachuzipus,

DANKE für Deine Antwort!

> > [mm]\limes_{x\rightarrow\ \infty} \bruch{-sin(x)}{x^3}[/mm]
>  
> Dieser GW ist offensichtlich 0, der Sinus ist ja
> bechränkt.

Ach, stimmt ja.

>  
> Bedenke, dass [mm]|-\sin(x)|\le 1[/mm]
>  
> Damit: [mm]\left|\frac{-\sin(x)}{x^3\right|\le\frac{1}{|x|^3}[/mm]
>  
> Nun [mm]x\to\infty[/mm]

Da [mm] |x|^3 \to \infty [/mm] für x [mm] \to \infty [/mm] , geht [mm] \bruch{1}{|x|^3} \to [/mm] 0 für x [mm] \to \infty [/mm]
und insbesondere auch wenn -sin(x) < 1 ist.
Es ist doch so, dass -sin(x) divergiert, also keinen Grenzwert besitzt. Man weiß aber, dass der Grenzwert sozusagen alternierend ist, d.h. -1 und 1 für x [mm] \to \infty. [/mm]
Löst man solch eine Aufgabe deswegen immer mit dieser Art der Abschätzung, wie Du es gemacht hast?

Gruß
Anna

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Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:49 Mi 03.03.2010
Autor: XPatrickX

Hallo!

>  
> Da [mm]|x|^3 \to \infty[/mm] für x [mm]\to \infty[/mm] , geht
> [mm]\bruch{1}{|x|^3} \to[/mm] 0 für x [mm]\to \infty[/mm]
>  und insbesondere
> auch wenn -sin(x) < 1 ist.


[mm] \red{0\le} \left|\frac{-\sin(x)}{x^3}\right|\le\frac{1}{|x|^3} \to [/mm] 0
Also [mm] \frac{-\sin(x)}{x^3} \to [/mm] 0 für [mm] x\to\infty [/mm]


>  Es ist doch so, dass -sin(x) divergiert, also keinen
> Grenzwert besitzt.  [ok] Man weiß aber, dass der Grenzwert
> sozusagen alternierend ist, d.h. -1 und 1 für x [mm]\to \infty.[/mm]

Wie du davor selber gesagt hast existiert für den sinus kein Grenzwert!!

>  
> Löst man solch eine Aufgabe deswegen immer mit dieser Art
> der Abschätzung, wie Du es gemacht hast?

Es ist häufig ein guter Weg [mm] \sin [/mm] bzw.  [mm] \cos [/mm] nach oben gegen 1 abzuschätzen.

>  
> Gruß
>  Anna

Gruß Patrick

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Grenzwert: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:56 Mi 03.03.2010
Autor: Anna-Lyse

Danke Patrick und schachuzipus!

Gruß
Anna

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