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Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:40 Mo 16.06.2008
Autor: Owen

Aufgabe
Bestimmen Sie die folgenden Grenzwerte:
1. [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{\wurzel{2x²+1}}{2x-1} [/mm]

2. [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \wurzel[x]{x²*lnx} [/mm]

Hallo Leute,
nun, mit fehlt leider die Idee wie man generell vorgehen muss. Ich weiß nur, dass man das Ganze auf einen bekannten Grenzwert zurückführen muss, aber wie man dies hier macht, das weiß ich leider nicht.
Könnte mir jemand einen Tipp geben?

        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 Mo 16.06.2008
Autor: steppenhahn

Hallo!

> Bestimmen Sie die folgenden Grenzwerte:
>  1. [mm]a := \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{\wurzel{2x²+1}}{2x-1}[/mm]

Du kannst ja mal den Ansatz [mm] \sqrt(a*a) [/mm] probieren! (Solange a mit Sicherheit positiv ist, ist das legitim)

> 2. [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \wurzel[x]{x²*lnx}[/mm]

Wenn man solche "Potenzen" (=Wurzeln) hat, ist es ratsam, den Ansatz

[mm]f(x)^{g(x)}[/mm] = [mm]\left(e^{ln(f(x)}\right)^{g(x)}[/mm] = [mm]e^{g(x)*ln(f(x)}[/mm]

zu versuchen.
Es reicht dann,  zunächst [mm] \limes_{x\rightarrow\infty}\left(g(x)*ln(f(x)\right) [/mm] zu bestimmen, da [mm] e^{...} [/mm] stetig ist.

Meist kann man dann auch [mm] \limes_{x\rightarrow\infty}\left(g(x)*ln(f(x)\right) [/mm] so umschreiben, dass man L'Hospital anwenden kann...

Probier mal!

Bezug
                
Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:10 Mo 16.06.2008
Autor: Owen

Aufgabe
s.oben

Hallo, danke für deine Antwort.
Ich habe den ersten Ansatz [mm] \wurzel{a*a} [/mm] nicht ganz verstanden. Inwiefern hilft dieser Ansatz, bzw. wie ist er durchzuführen?

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Mo 16.06.2008
Autor: steppenhahn

Hallo!

Wenn

a := [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{\wurzel{2x²+1}}{2x-1} [/mm] > 0,

dann ist doch auch

a = [mm] \sqrt{a*a} [/mm]

Wenn du das einsetzt:

a = [mm] \sqrt{\left(\limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{\wurzel{2x²+1}}{2x-1}\right)*\left(\limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{\wurzel{2x²+1}}{2x-1}\right)} [/mm]

Nun Grenzwertsätze

= [mm] \sqrt{\limes_{x\rightarrow\infty} \left(\bruch{\wurzel{2x²+1}}{2x-1}\right)^{2}} [/mm]

= [mm] \sqrt{\limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{2x^{2}+1}{(2x-1)^{2}}} [/mm]

Und das kann man denk ich leicht berechnen :-)


Stefan.

Bezug
        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:04 Mo 16.06.2008
Autor: schachuzipus

Hallo Eugen,

bei (a) kannst du (auch) sehr gut mit der Regel von de l'Hôpital ansetzen, du hast ja bei direktem Grenzübergang den unbestimmten Ausdruck [mm] $\frac{\infty}{\infty}$ [/mm]

Damit bist du nach einer Anwendung und einer kleinen Umformung schon fertig ;-)


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:26 Mo 16.06.2008
Autor: Owen

Aufgabe
s.oben

Hallo Schachuzipus, dieser Weg hört sich auch interessant an.
Ich versuche es mal: [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{\wurzel{2x²+1}}{2x-1} [/mm]
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{0,5(2x²+1)^{-0,5}*4x}{2} [/mm]

So, nun muss ich hier wahrscheinlich umformen, denn ein weiteres mal wird l'hospital nicht funktionieren, wegen der 2 im Nenner.
Ich habe das Gefühl, dass der Ausdruck in der Klammer und der Exponent -0,5 sich irgendwie umformen lässt, jedoch kann ich mich nicht mehr an die Regel erinnern.

Bezug
                        
Bezug
Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:34 Mo 16.06.2008
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> s.oben
>  Hallo Schachuzipus, dieser Weg hört sich auch interessant
> an.

hehe, nett gesagt ;-)

>  Ich versuche es mal: [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{\wurzel{2x²+1}}{2x-1}[/mm]
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{0,5(2x²+1)^{-0,5}*4x}{2}[/mm] [ok]

das sieht gut aus

>  
> So, nun muss ich hier wahrscheinlich umformen, denn ein
> weiteres mal wird l'hospital nicht funktionieren, wegen der
> 2 im Nenner.
>  Ich habe das Gefühl, dass der Ausdruck in der Klammer und
> der Exponent -0,5 sich irgendwie umformen lässt, jedoch
> kann ich mich nicht mehr an die Regel erinnern.

Wenn du's etwas "sortierter" aufschreibst, siehst du's direkt.

Ausgehend von deiner Ableitung von Zähler und Nenner ist das:

[mm] $=\frac{4x}{2\sqrt{2x^2+1}\cdot{}2}=\frac{x}{\sqrt{2x^2+1}}$ [/mm]

Nun die von mir ganz oben erwähnte Umformung: Klammere in der Wurzel [mm] x^2 [/mm] aus und ziehe es raus, dann kannste es wegkürzen und dann endlich den Grenzübergang [mm] $x\to\infty$ [/mm] machen...


Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Grenzwert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:46 Mo 16.06.2008
Autor: Owen

Achso, ja alles klar, vielen Dank. :-)

Bezug
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