matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenFormale SprachenGrammatik, pre* usw.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Formale Sprachen" - Grammatik, pre* usw.
Grammatik, pre* usw. < Formale Sprachen < Theoretische Inform. < Hochschule < Informatik < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Formale Sprachen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Grammatik, pre* usw.: Korrektur, Hilfe
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 15:51 Di 04.08.2009
Autor: diecky

Aufgabe
Gegeben sei die Grammatik G mit

S -> AB | ASA
A -> aAB | a
B -> bSa | b

1. Aufgabe: Enthält L ein Wort aus L(G)?
2. Aufgabe: Wie lautet der reguläre Ausdruck für pre*(L) [mm] \cap [/mm] {a,b}* ?
3. Aufgabe: Gibt es eine Satzform [mm] \alpha, \beta [/mm] und [mm] \gamma, [/mm] sodass [mm] \gamma \in [/mm] L und [mm] \alpha [/mm] aa [mm] \beta [/mm] =>* [mm] \gamma [/mm] ?

Hallo zusammen,
Ich würde gerne wissen ob meine Ideen richtig sind, bei der letzten Aufgabe bräuchte ich noch Hilfe, weil ich da nicht weiß wie es funktioniert.

Zur 1.Aufgabe:
Dort habe ich durch Ableitung gezeigt, dass sich z.B. das Wort abaabaaba erzeugen lässt und zwar so:
S => AB => aB => abSa => abASAa => abaSAa => abaABAa => abaaBAa => abaabAa => abaabaABa => abaabaaBa => abaabaaba

Zur 2.Aufgabe:
Die finde ich bereits etwas seltsam, denn {a,b}* ist ja als regulärer Ausdruck geschrieben einfach (a+b)*, was im Grunde genommen alles enthält, was man aus a und b erzeugen kann (plus Epsilon). Weshalb mach ich dann so einen Unfug (bzw. soll ich machen) , denn rein gedanklich ist doch schon klar, dass dabei nur wieder pre*(L) rauskommen kann, denn wenn ich eine Sprache mit allem schneide, was es sozusagen gibt, kann auch nur wieder die Sprache rauskommen - oder seh ich das falsch?
Nichts desto trotz habe ich es einfach mal versucht und pre*(L) aufgemalt,
also pre*((aba*)).
Was ich hier jedoch auch komisch finde ist, dass ich nicht mit einem S vom Anfangs- in den Endzustand gelange nach meiner Konstruktion und demnach dürfte ja kein Wort aus L erzeugbar sein, was ich aber bereits schon in Aufgabe 1 widerlegt habe.
Hmm...kann mir da jemand helfen?
Ansonsten hätte ich noch für den Schnitt einen zweiten Automaten (für (a+b)*) konstruiert, der ja ganz einfach ist und dann mittels Produktautomat den Schnitt gebildet - raus kommt aber wieder pre*(L)?!
Sollte das doch richtig sein (was ich nicht glaube), kann man dann ja den r.A. einfach erzeugen.

Zur 3.Aufgabe: Hier bin ich leider völlig überfragt. Was die Aufgabe soll ist mir schon klar: ich soll wohl irgendwelche Nonterminale finden, mit denen sich [mm] \alpha [/mm] aa [mm] \beta [/mm] zu irgendeinem Wort aus L (z.B. abaaba) ableiten lässt. Wie kann ich da mit der pre*-Methode vorgehen?

Vielen Dank für eure Hilfe/Hinweise, wie auch immer!!!!!


        
Bezug
Grammatik, pre* usw.: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Mi 12.08.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Formale Sprachen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]