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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Gleichung Tangentialebene
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Gleichung Tangentialebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:09 Di 11.07.2006
Autor: sali

Aufgabe
Bestimmen sie die Gleichung der Tangentialebene an die durch z= f(x,y) gegebene Fläche im Punkt [mm] P_0(x_0;y_0;z_0) [/mm]

a.) [mm] z=x^2+4xy-2*y^2 [/mm]          mit [mm] P_0(2;1;z_0) [/mm]

HAllo!

ich komm hier nicht weiter, mus die tangentialebenenhleichung bestimmen und weiss nicht wie ich das anstellen soll!
HAb folgende Formel gefunden: [mm] F_x*(x-x_0)+F_y*(y-y_0) +F_z*(z-z_0)=0 [/mm]

aber was mach ich damit? Weiss nicht was ich mit [mm] F_x [/mm] , [mm] F_y [/mm] und [mm] F_z [/mm] machen soll, den Rest kann ich schon einsetzen.
bitte helft mir!HAb gelesen dass man das auch mit dem LGS lösen kann, stimmt das? und wenn ja wie mach ich sowas?
danke schonmal



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Gleichung Tangentialebene: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:11 Di 11.07.2006
Autor: sali

Ach ja, x0, Fx..... heisst x null,... wusste nicht wie man die Ziffern und Buchstaben tiefer setzt

Bezug
                
Bezug
Gleichung Tangentialebene: Zeichen Tiefersetzen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:34 Di 11.07.2006
Autor: ardik

Hi,

das geht so:

x_0

und sieht dann so aus:

[mm] x_0 [/mm]

Und wenn was längeres tiefgesetzt werden soll, in geschweifte Klammern setzen:

x_{max} wird zu [mm] x_{max} [/mm]

Schöne Grüße,
ardik

Bezug
        
Bezug
Gleichung Tangentialebene: andere Formel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:47 Di 11.07.2006
Autor: Roadrunner

Hallo sali!


Ich habe für die Tangentialebene mit zwei Veränderlichen (hier: $x_$ und $y_$ ) eine andere Formel:

$ [mm] z_t [/mm] \ = \ t(x,y) \ = \ [mm] f\left(x_0,y_0\right)+f_x(x_0,y_0)\cdot{}\left(x-x_0\right)+f_y(x_0,y_0)\cdot{}\left(y-y_0\right) [/mm] $

Dabei sind [mm] $f_x$ [/mm] und [mm] $f_y$ [/mm] die entsprechenden partiellen Ableitung der Funktion $z \ = \ f(x;y)$ nach den Variablen $x_$ bzw. $y_$ .


Gruß vom
Roadrunner

PS: siehe auch mal hier in dieser sehr ähnlichen Frage ...


Bezug
                
Bezug
Gleichung Tangentialebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:12 Di 11.07.2006
Autor: sali

vielen dank für die schnelle Antwort!!

ich hab jetzt mal versucht das zu lösen, aber hab glaub ich was falsch gemacht..Also:

hab erst die partiellen ableitungen gebildet:

fx= [mm] 2x+4y-2y^2 [/mm]
fy= [mm] x^2 [/mm] +4x -4y

und die dann eingesetzt:
zt= f(x0,y0) + (2x+4y-2y)(x-2) + [mm] (x^2 [/mm] +4x -4y)(y-1)
   = f(x0,yo) + (4+4-2)(x-2) + ( 4+8-4)(y-1)
  
wusste nicht was ich für f(x0,y0) einsetzen sollt, hab also da die normale ableitung genommen:

zt= 2x+2y+6(x-2)+8(y-1)
   = 6+6(x-2) + 8(y-1)
  = 6x+8y-14

aber des stimmt doch net, oder?  

Bezug
                        
Bezug
Gleichung Tangentialebene: Fehler: falsche Ableitung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:20 Di 11.07.2006
Autor: Herby

Hallo Sali,

wenn du nach x ableitest, dann ist y wie eine Konstante.

-2y² fällt also weg und bei der Ableitung nach y fliegt x² raus.


Liebe Grüße
Herby [Dateianhang nicht öffentlich]

Bezug
                                
Bezug
Gleichung Tangentialebene: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:26 Di 11.07.2006
Autor: sali

oh, du hast recht, das hab ich ganz übersehen...

ok, dann hab ich wenn ich das rausschmeiss also raus:

10x+6y-20

aber muss ich denn für f(x0,y0) die ganz normale ableitung einsetzen oder was anderes?

Bezug
                
Bezug
Gleichung Tangentialebene: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:33 Di 11.07.2006
Autor: Freakoar

Hi,

deine Formel ist Spezialfall der obigen. Betrachte F(x,y,z) = f(x,y) - z [mm] \equiv [/mm] c als implizit gegebene Funktion.

Setze [mm] z_t [/mm] = z und F(x,y,z) = [mm] f(x,y)-z\equiv [/mm] c, dann folgen [mm] F_z \equiv [/mm] -1 und [mm] F_z(z-z_0) [/mm] = z - [mm] f(x_0,y_0). [/mm] Die restliche Terme stimmen überein.

  0 = [mm] F_x( x_0,y_0,z_0) (x-x_0)+F_y (x_0,y_0,z_0) (y-y_0)+F_z (x_0,y_0,z_0) (z-z_0) [/mm]

impliziert

  0 = [mm] f_x(x_0,y_0) (x-x_0) [/mm] + [mm] f_y(x_0,y_0) (y-y_0) [/mm] + [mm] f(x_0,y_0) [/mm] - z

Greez,
    Freakoar

Bezug
                        
Bezug
Gleichung Tangentialebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:45 Di 11.07.2006
Autor: sali

oje is das alles kompliziert..
aber ok, das hab ich jetz gemacht, und ich hab bei meiner lösung einen fehler entdeckt, habe x und y statt x0 und y0

habe als neue lösung: 8x+4y -z= 12

in der lösung steht auf der rechten seite aber 10, nicht 12, find aber den fehler nicht

Bezug
                                
Bezug
Gleichung Tangentialebene: Habe Lösungsergebnis
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:15 Di 11.07.2006
Autor: Roadrunner

Hallo sali!


Ich erhalte ebenfalls das Ergebnis aus der Lösung ...

Es gilt:

[mm] $f_x(2;1) [/mm] \ = \ 2*2+4*1 \ = \ 8$

[mm] $f_y(2;1) [/mm] \ = \ 4*2-4*1 \ = \ 4$

$f(2;1) \ = \ [mm] 2^2+4*2*1-2*1^2 [/mm] \ = \ 10$


Damit wird dann:    $z \ = \ 10+8*(x-2)+4*(y-1)$     [mm] $\gdw$ [/mm]     $8x+4y-z \ = \ 10$


Gruß vom
Roadrunner


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