Geschwindigkeit < Physik < Naturwiss. < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 16:02 Mi 26.09.2007 | | Autor: | nicom88 |
Hey :)
Die Frage hat nix mit Analysis zu tun aber wusste nicht wohin damit :)
Also ich hab das schonmal Graphisch dargestellt und ungefähre Ergebnisse rausbekommen nur ich weiss nicht merh wie ich dsa rechnerisch amche :)
Kann mir jmd sagen wie das geht?
Ist echt dringend. Also als Ergebnisse habe ich ... a) 2,9375 km/min und b) 219,8 km
Ist aber sehr ungenau :(
Brauch die antwort bis heute abend wäre sooo toll von euch :)
Dankeschön schonmal
Fahrzeug 1 startet bei Kilometerstand 47,4 mit 45 m/s.
Fahrzeug 2 fährt 70 sec später bei 15,2 km ab.
Das 2te Fahrzeug holt das erste nach 1 h 20 min ein.
a ) Welche Geschw. hat das 2te Fahrzeug.
b ) Welche Strecke haben beide bis zum Überholmanöver zurückgelegt.
MfG Nico
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 16:10 Mi 26.09.2007 | | Autor: | Kroni |
Hi,
gehen wir da doch mal dran, und gucken uns die Infos an, die uns gegeben sind:
Wir haben gegeben:
Fahrzeug 1:
[mm] $s_0=47.4km$ [/mm] und $v=45m/s$
Fahrzeug 2:
[mm] $s_0=15.2km$ [/mm] und $v=?$
Nun kannst du eine Gleichung für das erste Fahrzeug aufstellen und für das zweite Fahrzeug, an welcher Stelle s sich die beiden befinden zum Zeitpunkt t.
t=0 wähle ich, wenn das erste Fahrzeug gestartet ist.
Für Fahrzeug 1 gilt demnach:
[mm] $s_1(t)=v*t+s_0$
[/mm]
Für das zweite Fahrzeug gilt:
[mm] $s_2(t)=....$
[/mm]
Hier musst du aufpassen: Das Fahrzeug Nummer 2 bewegt sich ja erst, wenn t=70s ist. Also musst du bei der Zeitvariablen noch 70s abziehen, damit [mm] $s(t=70s)=s_0$
[/mm]
Anschließend fährt das Fahrzeug dann ja los.
Nun weist du, dass das Fahrzeug 2 nach t=80min dsa Fahrzeug 1 überholt. Was gilt dann für die Positionen?
LG
Kroni
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 16:27 Mi 26.09.2007 | | Autor: | nicom88 |
ohje^^ ich krieg das nicht hin -.-
nix für ungut aber ich hatte ein ganzes jahr keine schule und mich dann entschlossen aufs gym zu gehen^^
mathe ist voll easy aber wenns um sone aufgaben geht muss ich noch ordentlich was tun...
also bei F1 hab ich 3,647 km/min raus -.-^^
kannst mir da noch weoterhelfen? vllt n bissle für doofe erklären^^
danke :)
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(Antwort) fertig | | Datum: | 16:38 Mi 26.09.2007 | | Autor: | Kroni |
Hi,
okay...nochmal von ganz von Vorne:
Du hast die Geschwindigkeit von F1 (Fahrzeug 1) und die Startstrecke gegeben.
Stell dir eine Straße vor, die immer geradeaus geht.
Dort, wo die Straße beginnt, setzt du den Kilometer 0.
F1 steht nun also an Kilometer 47.4 und fährt mit der Geschwindigkeit v=45m/s.
Nun solltest du wissen, dass v=s/t also gilt s=v*t .
t=0 nenne ich den Zeitpunkt, wenn F1 mit seiner Bewegung startet.
Wenn ich nun wissen will, wie weit das Fahrzeug nach t=5s ist rechne ich:
s(t=5s)=47400m+45m/s*5s=....
Allgemein rechne ich:
s(t)=47400m+45m/s *t
Ist diese Formel klar?
Jetzt gucken wir uns das Fahrzeug 2 (F2) an:
Es fährt mit v=?. Es startet genau 70s, nachdem das erste Fahrzeug losgefahren ist.
Wenn wir jetzt mit t die selbe Zeit meinen, die wir in der obigen Formel benutzen, nud dann z.B. sagen würden:
Für F2 gilt: s(t)=15200m + v*t , dann würde sich F2 ja auch direkt bewegen, wenn sich Fahrzeug 1 auch bewegt.
Würden wir also t=5s setzten, so hätte sich F2 ja auch shcon bewegt. Das kann aber nicht sein, das es erst 70s nach dem Start, also erst bei t=70s anfängt, sich zu bewegen. Das geht ja aus dem Text unmittelbar hervor.
Damit man das hinbekommt, muss das Fahrzeug ja, wenn wir t=70s einsetzten, immer noch bei s=15200m setzten.
Damit wir das hinbekommen ziehen wir einfach von der Zeit, die wir in s(t) für F2 einsetzten 70s ab.
So gilt also:
[mm] $s_2(t)=15200m [/mm] + v*(t-70s)$.
Setzten wir t=70s ein, so steht das Fahrzeug in der Tat immer noch bei 15200m. Setzten wir dann t=71s ein, so steht dann in der Klammer 1s, also kannst du t=71s so ansehen, als hätte sich das zweite Fahrzeug dann genau 1s bewegt (was ja auch so sein muss.)
Ist das soweit klar?
Okay, und wenn F2 F1 überholt, dann muss [mm] $s_1(t)=s_2(t)$ [/mm] gelten. Warum das so ist, weist du sicher auch selbst.
Nun die Formeln einsetzten.
Für t kannst du dann die 1h und 20 min einsetzten, aber vorsicht: Das musst du erst noch in Sekunden umrechnen, wiel die Geschwindigkeit in m/s angegeben ist.
Dann einsetztn und nach v auflösen (denn danach ist ja gesucht).
Wenn du v kennst, kannst du auch die zurückgelegte Strecke berechnen.
LG
Kroni
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 17:02 Mi 26.09.2007 | | Autor: | nicom88 |
rechne mir mal bitte die aufgabe vor ich werd hier grad wahnsinnig^^
so dumm kann ich doch nicht sein verdammt nochmal -.-
alten ich reg mich grad voll auf :D du hast das haarklein erklärt und ich sitz hier und verzweifle..
also was ich weiss ist das auto 1 216 km bei 80 min fährt was ja easy auszurechnen ist und joa... das wars auch schon
auf das andere komm ich einfach nicht wieso auch immer -.- das kann doch nicht wahrsein :(
rechne mir ma pls vor ich kann das am besten wenn ich seh was ich falsch gemacht habe... meistens kommt dann der aha effekt^^ anders kapier ich das wohl nich -.- vllt bin ich soeinder der nur schemen auf aufgaben anwenden kann :(
sry für die mühe die du mit mir hast ich kotzt mich selber an das ich an soner pimpfigen aufgabe hängen bleibe^^
ich mein n diagramm darüber zu zeichnen ist ja easy aber das auszurechnen -.-
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(Antwort) fertig | | Datum: | 17:15 Mi 26.09.2007 | | Autor: | Mato |
Hallo!
Du hast doch die Funktionen für Auto1: s1(x)=47400+45x
und für Auto2: s2(x)=15200+v(x-70)
Und wie man drauf kommt, hat doch Kroni erklärt.
Jetzt ist die Frage wann die beiden Autos sich treffen. D.h. du musst doch den Schnittpunkt der beiden Geraden, die durch die oben genannten Funktionen beschrieben werden, herausbekommen. Also musst du doch die Terme gleichsetzen, wobei x ja bekannt ist. Es heißt ja nach 1h und 20 min. Also setzt du für x 1h 20 min= 4800 sek ein und die Terme auch noch gleich--> s1(4800)=s2(4800) und so kriegst du v heraus,was für die Geschwindigkeit von Auto2 steht. Verstanden?
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 17:32 Mi 26.09.2007 | | Autor: | nicom88 |
Also 1. schon mal danke an euch beide^^
so... also v = 46, 35m/s also die geschw. des 2ten autos:P
und^^ also einsetzen in s1 hab ich 216 km raus und einsetzten in s2 234,435 km
kann das richtig sein ?
büdde sagt ja^^ ich hab keine lust mehr zu rechnen :(
sitz ne std an soner kack aufgabe^^
wenn nicht könntest du das dann einsetzten damit ich sehe wo der fehler ist? :)
MfG
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 19:21 Mi 26.09.2007 | | Autor: | nicom88 |
Ähm hab mich verrechnet^^
v = 46, 35m/s die geschw. des 2ten autos^^
und dann mein letztes ergebnis wo ich hoffe es ist richtig
einsetzen in s1 hab ich 222,48 km raus - 15,2 km dann ergibt 207,28 km:P
ist das ergebnis richtig? büdde
brauch schnell ne antwort hab morgen in der ersten std physik^^
ich muss die aufgabe an der tafel rechnen :(
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(Antwort) fertig | | Datum: | 19:32 Mi 26.09.2007 | | Autor: | Mato |
also ich komm auf etwa 52,47 m/s
denn 47400+45*(4800)=15200+v*(4800-70)
(47400+45*(4800)-15200)/(4800-70)=v
wenn du das in den taschenrechner eingibst dann kommt doch v=52,47 raus?!
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 19:39 Mi 26.09.2007 | | Autor: | nicom88 |
ich auch -.- keine ahnung was ich da eingegeben hab
moar das is ja schon richtig peinlich was ich hier mache oO
dankeschön :)
und was hast du bei der strecke raus wenn ich dich das noch fragen darf?^^
sry für meine dämlichkeit -.- wenn ich mir jetzt die aufgabe angugge is das so simpel ey-.- hab nur zu kompliziert gedacht ey ich trottel -.-
danke :*
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(Antwort) fertig | | Datum: | 19:42 Mi 26.09.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo
Was hast du jetzt bei der Strecke raus?
Du lässt dir, ohne was vorzurechnen alles vorkauen. schreib bitte deinen Rechenweg und das Ergebnis auf, dann kontrollieren wir.
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 19:48 Mi 26.09.2007 | | Autor: | nicom88 |
normalerweise müsste ja jetzt egal ob ich bei s1 oder s2 einsetze das gleiche ergebnis rauskommen denke ich
ich hab das so gemacht 32200 + 45 * 4800 / 4730
hatte da wohl n fehler wegen falsch eingetippt :)
und jetzt setze ich in s2 ein also 15200 + v ( 52,47) * 4800
und bei s1 47400 + 52,47 * 4800
da bekomme ich 2 verschiedene ergebnisse raus wobei das von s2 richtig sein wird
da habe ich 267056m also 267,06km raus
das stimmt aber irgendwie nicht mit meinem diagramm überein.. verflixte aufgabe -.-
ja stimmt ich hätte meinen rechenweg posten sollen :)
danke
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(Antwort) fertig | | Datum: | 19:59 Mi 26.09.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo
> normalerweise müsste ja jetzt egal ob ich bei s1 oder s2
> einsetze das gleiche ergebnis rauskommen denke ich
>
> ich hab das so gemacht 32200 + 45 * 4800 / 4730
>
> hatte da wohl n fehler wegen falsch eingetippt :)
>
> und jetzt setze ich in s2 ein also 15200 + v ( 52,47) *
> 4800
falsch in s2 steht doch v*4730s!
> und bei s1 47400 + 52,47 * 4800
ne Auto 1 fährt doch mit 45m/s und nicht 52,..
>
> da bekomme ich 2 verschiedene ergebnisse raus wobei das von
> s2 richtig sein wird
beide falsch!!
> da habe ich 267056m also 267,06km raus
>
> das stimmt aber irgendwie nicht mit meinem diagramm
> überein.. verflixte aufgabe -.-
Du willst alles zu schnell! halb so schnell pro Rechnung ergibt weniger Leichtsinnsfehler und 1/10 der verbrauchten Zeit.
die Gleichungen für s1 und s2 standen doch schon richtig da!!
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:05 Mi 26.09.2007 | | Autor: | nicom88 |
kein wunder^^ bei physik verzweifle ich -.-
analysis und so alles voll cool bringt spass aber dieses aufgabe ey -.-
also ich hab jetzt s2 = 15200m+ 52,47m/s *4730s = 263,38km
ist das jetzt endlich richtig ? :(
jetzt versteh ich aber nicht wieso mein diagramm was ich ohne rechnung gemacht habe bei 21 der schnittpunkt liegt -.-
Gruß Nico :)
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(Antwort) fertig | | Datum: | 20:15 Mi 26.09.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo
es war ja auch nicht nach s1 und s2 gefragt, sondern welche Strecke die Autos zurückgelegt haben! also ist nach 2 Strecken gefragt:
A1: s=45m/s*4800s, A2: s=52,..m/s*4730.
Die 2 Strecken müssen sich um 33,2km unterscheiden!
Bei Physik muss man ein bissel mehr denken und nicht nur Formeln manipulieren, wie oft in Mathe, weil hier ja die Formeln auch nen Sinn machen!
Gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:30 Mi 26.09.2007 | | Autor: | nicom88 |
ich lass die aufgabe^^
hab da 4,56 km und 16,33 km ...
bin zu dumm dafür:D
andere aufgaben bekomm ich ja hin in physik nur wieso diese nicht keine ahnung... vllt denk ich auch nicht mehr richtig nach :(
vielen dank für die mühen :)
und sry fürs generve versteh das selber nicht wieso ich diesmal so dumm bin^^
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(Antwort) fertig | | Datum: | 20:38 Mi 26.09.2007 | | Autor: | leduart |
Hallo
45*4800 auszurechnen kann doch nicht so schwer sein!
und 52,4*4730 doch auch nicht. Ergebnis in m durch 1000 gibt km.
uns inzwischen hat das nix mehr mit physik zu tun!
Gruss leduart
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 20:42 Mi 26.09.2007 | | Autor: | nicom88 |
-.- vor einer std hab ich das durchgestrichen weil ich dachte das sei falsch ....
dankesehr :)
MfG Nico
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