matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGeraden und EbenenGerade durch Punkt C
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Geraden und Ebenen" - Gerade durch Punkt C
Gerade durch Punkt C < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gerade durch Punkt C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:39 So 14.12.2008
Autor: sardelka

Aufgabe
Die Punkte O(0/0/0), A(8/0/0), B(0/6/0) und [mm] C_{t}(0/t/4) [/mm] mit t [mm] \in \IR [/mm] sind die Eckpunkte der Pyramide [mm] OABC_{t}. [/mm]

a). Bestimmen Sie Gleichung der Geraden g, auf der alle Punkte [mm] C_{t} [/mm] liegen.

Hallo,

ich möchte diese Aufgabe lösen, bin aber gerade etwas verwirrt...

Ich habe es so verstanden, dass auf der Gerade jetzt nur Punkte [mm] C_{t} [/mm] liegen sollen, O, A, B interessieren uns also in diesem Teil nicht.

Geradengelichung sieht ja immer so aus, dass ein Ortsvektor und Richtungsvektor gebraucht werden und ein Paramete vor Richtungsvektor.

Aber die Gleichung sieht dann doch so aus:

g: [mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{0 \\ t \\ 4} [/mm] + [mm] \lambda \vektor{0 \\ t \\ 4} [/mm]


Oder nicht? es erscheint mir aber etwas komische, weil der Ortsvektor nicht der Richtungvektor sein darf, ist das so?

Wäre für Hilfe sehr dankbar.

Liebe Grüße

sardelka

        
Bezug
Gerade durch Punkt C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:17 So 14.12.2008
Autor: Zwerglein

Hi, sardelka,

> Die Punkte O(0/0/0), A(8/0/0), B(0/6/0) und [mm]C_{t}(0/t/4)[/mm]
> mit t [mm]\in \IR[/mm] sind die Eckpunkte der Pyramide [mm]OABC_{t}.[/mm]
>  
> a). Bestimmen Sie Gleichung der Geraden g, auf der alle
> Punkte [mm]C_{t}[/mm] liegen.

> Ich habe es so verstanden, dass auf der Gerade jetzt nur
> Punkte [mm]C_{t}[/mm] liegen sollen, O, A, B interessieren uns also
> in diesem Teil nicht.

So ist es!
  

> Geradengelichung sieht ja immer so aus, dass ein Ortsvektor
> und Richtungsvektor gebraucht werden und ein Parameter vor
> Richtungsvektor.

Wieder richtig!

> Aber die Gleichung sieht dann doch so aus:
>  
> g: [mm]\vec{x}[/mm] = [mm]\vektor{0 \\ t \\ 4}[/mm] + [mm]\lambda \vektor{0 \\ t \\ 4}[/mm]
>
> Oder nicht?

"Oder nicht" ist richtig, d.h. Deine Gleichung ist falsch ;-)

Also pass auf: Die Sache ist doch so gemeint, dass eine Gerade entsteht, wenn t alle reellen Zahlen durchläuft.
t=0: C(0/0/4)
t=1: C(0/1/4)
t=2: C(0/2/4)
etc. liegen also alle auf einer Geraden.
Das einzige, was bei einer Geraden variiert, ist der Parameter.
Demnach ist t bei uns der Parameter!

Daher kannst Du schreiben:
g : [mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{0 \\ t \\ 4} [/mm]
oder auch:
g : [mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \vektor{0 \\ 0 \\ 4} [/mm] + t* [mm] \vektor{0 \\ 1 \\ 0} [/mm]

Alternative:
Natürlich könntest Du auch sagen:
Wenn alle Punkte [mm] C_{t} [/mm] laut Angabe auf einer Geraden liegen, dann nehm' ich einfach 2 davon, z.B. [mm] C_{0}(0/0/4) [/mm] und [mm] C_{1}(0/1/4) [/mm]
und mach' eine Gerade draus.
(2 Punkte reichen ja für das Aufstellen einer Geradengleichung vollständig aus!)

mfG!
Zwerglein


Bezug
                
Bezug
Gerade durch Punkt C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:27 So 14.12.2008
Autor: sardelka

hmm.. ist zwar logisch, aber komisch, weil solche Geradengleichungen lange nicht mehr gesehen habe. )))

Aber... muss eigentlich nicht immer ein Parameter vor Richtungsvektor stehen?

Und wenn nicht, könnte ich doch trotzdem g: [mm] \vec{x} [/mm] = [mm] \lambda \vektor{0 \\ t \\ 4} [/mm] schreiben, ist doch kein Fehler, oder?


Vielen Dank

sardelka

Bezug
                        
Bezug
Gerade durch Punkt C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:38 So 14.12.2008
Autor: Zwerglein

Hi, sardelka,

> hmm.. ist zwar logisch, aber komisch, weil solche
> Geradengleichungen lange nicht mehr gesehen habe. )))
>  
> Aber... muss eigentlich nicht immer ein Parameter vor
> Richtungsvektor stehen?

Du kannst den Parameter genauso gut in den Vektor hineinmultiplizieren.
Dass man ihn vor den Richtungsvektor schreibt, dient nur der Übersichtlichkeit!
  

> Und wenn nicht, könnte ich doch trotzdem g: [mm]\vec{x}[/mm] =
> [mm]\lambda \vektor{0 \\ t \\ 4}[/mm] schreiben, ist doch kein
> Fehler, oder?

Doch! Setz' mal z.B. [mm] \lambda [/mm] = 0 und Du erhältst den Punkt P(0/0/0): Und der liegt ja nun sicher nicht auf der gesuchten Geraden. Eigentlich liegen bei diesem Vorschlag sogar nur die Punkte, die Du für [mm] \lambda [/mm] = 1 erhältst, auf der Geraden.
Insgesamt erhältst Du mit Deiner Schreibweise eine (unvollständige und in unüblicher Weise geschriebene) Ebenengleichung mit dem Nullpunkt als Aufpunkt.
Denn merke:  
1 (ein!) Parameter => Gerade
2 Parameter => Ebene  

mfG!
Zwerglein


Bezug
                                
Bezug
Gerade durch Punkt C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:44 So 14.12.2008
Autor: sardelka

Hmmmm..?? Das habe ich jetzt nicht verstanden.

Also, wenn ich 2 Richtungsvektoren habe, dann klar Ebene, und ein RV dann Gerade.


Aber zuerst schreibst du zu mir, dass ich gerne ein Paramter vorsetzen kann und darf.

Dann schreibst du, dass ich es nicht darf. =/
Das mit dem Beispiel habe ich verstanden, stimmt.

-> Ich darf kein Parameter vorschreiben.
Vorsichtshalber: ich verstehe unter Paramter das [mm] \lambda [/mm] usw. Da sind wir uns einig, oder?

Dann müsste ja mein Fazit richtig sein, kein Parameter vorschreiben.

Aber was meintest du dann mit:
"Du kannst den Parameter genauso gut in den Vektor hineinmultiplizieren.
Dass man ihn vor den Richtungsvektor schreibt, dient nur der Übersichtlichkeit!"

Bezug
                                        
Bezug
Gerade durch Punkt C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:56 So 14.12.2008
Autor: leduart

Hallo
Zwerglein hat dir doch 2 vernünftige Vorschläge gemacht:
a) 2 Punkte, also 2 verschieden t Werte, die Gerade dadurch. b) oder ein Punkt, zBsp t=0 und dann statt t lambda oder t lassen.
und [mm] \lambda [/mm] UND t sind 2 Parameter.
Gruss leduart


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]