matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenGeraden und EbenenGerade- Ebene
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Geraden und Ebenen" - Gerade- Ebene
Gerade- Ebene < Geraden und Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gerade- Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:05 Fr 14.11.2008
Autor: Steffie90

Aufgabe
Die Gerade g verläuft durch die Punkte A(2,1,3) und B(1,2,5).
Die Ebene F enthält die Punkte P(3,1,2), Q(5,2,1) und R(-1,-4,1).
Die Ebene [mm] E_{3} [/mm] mit der Gleichung 3x+y+z-4=0 ist eine Ebene der Schar [mm] E_{a} [/mm] mit der Gleichung [mm] [\vec{x}- \vektor{-1 \\ 1\\6}]*\vektor{a \\ a-2\\1}=0. [/mm] a Element R

2.2.1
Geben Sie eine Gleichung der Ebene F an und untersuchen Sie die Lage der Geraden g zur Ebene F.
Die Ebene F schneidet die drei Koordinatenachsen [mm] S_{x},S_{y},S_{z}. [/mm]
Weisen Sie nach, dass das Dreieck mit den Eckpunkten [mm] S_{x},S_{y} [/mm] und [mm] S_{z} [/mm] gleichseitig ist.

g: [mm] \vec{x}=\vektor{2 \\ 1\\3}+r \vektor{-1 \\ 1\\2} [/mm]

F: [mm] \vec{x}=\vektor{3 \\ 1\\2}+r \vektor{2\\ 1\\-1}+s \vektor{-4\\ -5\\-1} [/mm]

I      x= 3+2r-4s
II    y= 1 +r  -5s
III   z= 2 -r   -s
                               II+III
                               II*2-I
y+z= 3-6s
2y-x-y=-1-6s

x+y+z=4

[mm] \vec{n}=\vektor{1 \\ 1\\1} \vec{m}=\vektor{-1 \\ 1\\2} \vec{n}*\vec{m}=2 [/mm]

1(2-r)+1(1+r)+1(3+2r)=4
                            6+2r=4
                                  r=-1
                                           in g

S(3,0,1) -> LGS hat genau eine Lösung, ein gemeinsamer Punkt(Schnittpunkt)


Reicht das um die Lage zu beschreiben?


        
Bezug
Gerade- Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:19 Fr 14.11.2008
Autor: Aquilera


> Die Gerade g verläuft durch die Punkte A(2,1,3) und
> B(1,2,5).
>  Die Ebene F enthält die Punkte P(3,1,2), Q(5,2,1) und
> R(-1,-4,1).
>  Die Ebene [mm]E_{3}[/mm] mit der Gleichung 3x+y+z-4=0 ist eine
> Ebene der Schar [mm]E_{a}[/mm] mit der Gleichung [mm][\vec{x}- \vektor{-1 \\ 1\\6}]*\vektor{a \\ a-2\\1}=0.[/mm]
> a Element R
>  
> 2.2.1
>  Geben Sie eine Gleichung der Ebene F an und untersuchen
> Sie die Lage der Geraden g zur Ebene F.
>  Die Ebene F schneidet die drei Koordinatenachsen
> [mm]S_{x},S_{y},S_{z}.[/mm]
>  Weisen Sie nach, dass das Dreieck mit den Eckpunkten
> [mm]S_{x},S_{y}[/mm] und [mm]S_{z}[/mm] gleichseitig ist.
>  g: [mm]\vec{x}=\vektor{2 \\ 1\\3}+r \vektor{-1 \\ 1\\2}[/mm]
>  
> F: [mm]\vec{x}=\vektor{3 \\ 1\\2}+r \vektor{2\\ 1\\-1}+s \vektor{-4\\ -5\\-1}[/mm]
>  
> I      x= 3+2r-4s
>  II    y= 1 +r  -5s
>  III   z= 2 -r   -s
>                                 II+III
>                                 II*2-I
>   y+z= 3-6s
>   2y-x-y=-1-6s
>  
> x+y+z=4


hier versteckt sich ein Fehler und in obigen Gleichungen auch. es muß heißen:
2y-x=-1-6s
und in der Ebene heißt es x-y+z=4 (kannst du auch selbst nachprüfen, setze deinen startpunkt der parametergleichung in die ebene ein. Deine Lösung: 3+1+2 [mm] \not= [/mm] 4. Meine Lösung 3-1+2=4 )

>  
> [mm]\vec{n}=\vektor{1 \\ 1\\1} \vec{m}=\vektor{-1 \\ 1\\2} \vec{n}*\vec{m}=2[/mm]
>  
> 1(2-r)+1(1+r)+1(3+2r)=4
>                              6+2r=4
>                                    r=-1
>                                             in g
>  
> S(3,0,1) -> LGS hat genau eine Lösung, ein gemeinsamer
> Punkt(Schnittpunkt)
>  
>
> Reicht das um die Lage zu beschreiben?
>  

Der Lösungsweg ist richtig, aber du hast ihn leider mit der falschen ebenengleichung gemacht. versuche ihn nochmla nachzuvollziehen. meiner meinung nach dürfte sich g und E aber nicht schneiden. Widerlege meine meinung oder beweise sei ;)

liebe grüße
Susann

Bezug
                
Bezug
Gerade- Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:29 Fr 14.11.2008
Autor: Steffie90

[mm] \vec{n}=\vektor{1 \\ -1\\1} [/mm]  
[mm] \vec{m}=\vektor{-1 \\ 1\\2} \vec{n}*\vec{m}= [/mm] 0

Wenn F: [mm] \vec{x}= [/mm] x-y+z=4

dann 1(2-r)-1(1+r)+1(3+2r)=4
                                         4=4

und was bedeutet das?


Bezug
                        
Bezug
Gerade- Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:32 Fr 14.11.2008
Autor: Aquilera

Das ist doch eine immer wahre Aussage, oder?
du hast geprüft, ob sich g und E schneiden und es kommt etwas immer wahres raus.

überleg mal.....
welche lagemöglichkeiten kann eine ebene und eine gerade haben?
es sind 3, nämlich
1) schnitt in einem punkt
2) ....
3) ....

mach nen vorschlag :)

Bezug
                                
Bezug
Gerade- Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:37 Fr 14.11.2008
Autor: Steffie90

1) schnitt in einem punkt
2) liegt in E
3) parallel zu E

Meiner Meinung nach liegt in E, oder?
Gruß Steffie


Bezug
                                        
Bezug
Gerade- Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:41 Fr 14.11.2008
Autor: Aquilera

Das ist richtig! Prima :)

denn wenn sie sich schneiden, dann hast du ein ergebnis der form r= (zahl)

wenn sie sich nicht schneiden kommt eine aussage der form 5=0 oder generell eine falsche aussage raus.

udn in dem fall einer immer wahren aussage ist g eine Teilmenge der ebene, das heißt sie liegt in der ebene...

liebe grüße
Susann

Bezug
                                                
Bezug
Gerade- Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:47 Fr 14.11.2008
Autor: Steffie90

Aufgabe
Geben Sie eine Gleichung der Ebene F an und untersuchen Sie die Lage der Geraden g zur Ebene F.
Die Ebene F schneidet die drei Koordinatenachsen
Weisen Sie nach, dass das Dreieck mit den Eckpunkten  und  gleichseitig ist.  

F schneidet die drei Koordinatenachsen

F: [mm] \vec{x}= [/mm] x-y+z=4

[mm] S_{x}(4,0,0) [/mm]
[mm] S_{y}(0,-4,0) [/mm]
[mm] S_{z}(0,0,4) [/mm]

wie weise ich nach, dass das Dreieck mit den Eckpunkten und gleichseitig ist?

Gruß Steffie

Bezug
                                                        
Bezug
Gerade- Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:51 Fr 14.11.2008
Autor: Aquilera

Was gilt denn für ein Kriterium für ein gleichseitiges Dreieck? ganz einfach gedacht, das weißt du schon seit der 4 Klasse und der Begriff sagts dir auch schon selbst.....

und wie kann dir die Vektorrechnung helfen?

geh selbst einen Schritt und ich sage dir ob deine überlegung richtig sind....

Bezug
                                                                
Bezug
Gerade- Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:56 Fr 14.11.2008
Autor: Steffie90

gleichseitiges Dreieck= alle Höhen, Seitenhalbierenden und Wunkelhalbierenden sind gleich lang -> alle Seiten sind gleich lang

weiß nicht wie ich das nachweisen soll!

Kannst du mir helfen?

Bezug
                                                                        
Bezug
Gerade- Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:44 Fr 14.11.2008
Autor: Aquilera

sorry, war grade mit pascal abgelenkt :(

nun, du hast die eckpunkte doch mit vektoren gegeben.
stell dir eine seite als vektor auf. (endpunkt-anfangspunkt, aber das weißt du ja)
wenn du jetzt noch überlegst, wie du die länge eines vektors rausbekommst, hast doch schon fast gewonnen, oder? :)

Bezug
                                                                                
Bezug
Gerade- Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:19 Fr 14.11.2008
Autor: Steffie90

F schneidet die drei Koordinatenachsen

F:  x-y+z=4

[mm] S_{x}(4,0,0) [/mm]
[mm] S_{y}(0,-4,0) [/mm]
[mm] S_{z}(0,0,4) [/mm]

wenn ich davon jeweils den Betrag bilde also die Länge erhalte ich 4cm.
Richtig?




Bezug
                                                                                        
Bezug
Gerade- Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:31 Fr 14.11.2008
Autor: M.Rex

Hallo

Jetzt musst du noch die Vektoren [mm] \overrightarrow{S_{x}S_{y}} [/mm] , [mm] \overrightarrow{S_{y}S_{z}} [/mm] und [mm] \overrightarrow{S_{z}S_{x}} [/mm] betrachten, und zeigen, dass diese gleichlang sind, dann hast du gezeigt, dass das Dreieck gleichseitig ist.
(Alternativ könntest du auch die Schnittwinkel bestimmen, sind sie alle 60°, ist das Dreieck auch gleichseitig, aber da du dafür auch die Länge bräuchtest, geht der Längenvergleich schneller.)

Marius

Bezug
                                                                                                
Bezug
Gerade- Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:38 Fr 14.11.2008
Autor: Steffie90

[mm] g_{xy}: \vec{x}= \vektor{4 \\ 0\\0}+r\vektor{-4 \\ 4\\0} [/mm]

[mm] g_{yz}: \vec{x}= \vektor{0 \\ 4\\0}+r\vektor{0 \\ 4\\4} [/mm]

[mm] g_{xz}: \vec{x}= \vektor{4\\ 0\\0}+r\vektor{-4 \\ 0\\4} [/mm]

und dann?

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Gerade- Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:51 Fr 14.11.2008
Autor: Steffi21

Hallo, du hast den Punkt [mm] S_x [/mm] (4; 0; 0) und [mm] S_y [/mm] (0; -4; 0), daraus ergibt sich der Vektor [mm] \overrightarrow{S_xS_y}=\vektor{-4 \\ -4 \\ 0}, [/mm] davon jetzt den Betrag berechnen, dann die anderen Vektoren, Steffi

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Gerade- Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:52 Fr 14.11.2008
Autor: M.Rex

Hallo

> [mm]g_{xy}: \vec{x}= \vektor{4 \\ 0\\0}+r\vektor{-4 \\ 4\\0}[/mm]
>  
> [mm]g_{yz}: \vec{x}= \vektor{0 \\ 4\\0}+r\vektor{0 \\ 4\\4}[/mm]
>  
> [mm]g_{xz}: \vec{x}= \vektor{4\\ 0\\0}+r\vektor{-4 \\ 0\\4}[/mm]
>  
> und dann?

Wozu stellst du die Geraden auf? Du sollst die Länge der drei Vektoren vergleichen, um zu zeigen, dass das Dreieck mit den Eckpunkten [mm] S_{x} [/mm] , [mm] S_{y} [/mm] und [mm] S_{z} [/mm] gleichseitig ist.

Also [mm] \overrightarrow{S_{x}S_{y}}=\vektor{-4\\-4\\0} [/mm]

Also [mm] |\overrightarrow{S_{x}S_{y}}|=\left|\vektor{-4\\-4\\0}\right|=\wurzel{(-4)²+(-4)²+0²}=\wurzel{32} [/mm]

Und jetzt bestimme die Länge der Vektoren [mm] \overrightarrow{S_{y}S_{z}} [/mm]  und [mm] \overrightarrow{S_{z}S_{x}} [/mm]

Marius

Bezug
                                                                                                                
Bezug
Gerade- Ebene: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:58 Fr 14.11.2008
Autor: Steffie90

es kommt immer [mm] \wurzel{32} [/mm] raus!

Mehr brauch ich nicht schreiben?

Danke, Gruß steffie



Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Gerade- Ebene: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:59 Fr 14.11.2008
Autor: Steffi21

Hallo, so ist es, schreibe aber bitte in einem Antwortsatz dazu, was das jetzt bedeutet, Steffi

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Geraden und Ebenen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]