matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-StochastikGeo-Vertl. und Likelihood-S.
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Informatik • Physik • Technik • Biologie • Chemie
Forum "Uni-Stochastik" - Geo-Vertl. und Likelihood-S.
Geo-Vertl. und Likelihood-S. < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Geo-Vertl. und Likelihood-S.: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 22:58 Di 19.01.2010
Autor: jaruleking

Aufgabe
a) Seinen [mm] X_1, X_2 [/mm] zwei unabhängige Geo(1/2)-verteilte Zufallsvariablen. Sei [mm] Y=X_1 [/mm] + [mm] X_2. [/mm] Man beweise, dass die bedingte Verteilung von [mm] X_1, [/mm] gegeben Y=k, die Gleichverteilung auf menge [mm] \{1,...,k-1\} [/mm] ist. Man bestimme den besten Vorhersager für [mm] X_1 [/mm] gegeben Y.

b) Das statistische Modell für die möglichen Verteilungen einer Zufallsvariablen X mit Werten in [mm] \{0,1,2,3,...\} [/mm] seien die Verteilungen [mm] P_\theta [/mm] = [mm] Poi(\theta), \theta \in [0,\infty). [/mm] Man beobachtet eine Realisation x von X. Bestimme den Maximum Likelihood-Schätzer für [mm] \theta. [/mm]

HI,

kan mir vielleicht jemand bei diesen beiden Aufgaben helfen?? Bei den weiß ich gerade wirklich nicht anzufangen.

Danke für Hilfe.

Grüße

        
Bezug
Geo-Vertl. und Likelihood-S.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:49 Mi 20.01.2010
Autor: luis52

Moin Steve,

wo sind denn deine Vorueberlegungen?

vg Luis

Bezug
                
Bezug
Geo-Vertl. und Likelihood-S.: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 22:46 Do 21.01.2010
Autor: jaruleking

Hi,

ja ok, dann versuchen wir erstmal die a)

> a) Seinen $ [mm] X_1, X_2 [/mm] $ zwei unabhängige Geo(1/2)-verteilte Zufallsvariablen. Sei $ [mm] Y=X_1 [/mm] $ + $ [mm] X_2. [/mm] $ Man beweise, dass die bedingte Verteilung von $ [mm] X_1, [/mm] $ gegeben Y=k, die Gleichverteilung auf menge $ [mm] \{1,...,k-1\} [/mm] $ ist. Man bestimme den besten Vorhersager für $ [mm] X_1 [/mm] $ gegeben Y.

Also wir haben schon bewiesen, dass für zwei ZV, die Geo-verteilt sind, gilt:

[mm] P(X_1+X_2=k)=(k-1)p^2(1-p)^{k-2}, [/mm] so setzt man jetzt p=1/2 ein, kommt man auf:

[mm] P(Y=k)=(k-1)(\bruch{1}{4})^2(\bruch{1}{2})^{k-2}. [/mm] So jetzt ist ja nach der bedinten W. gefragt, also ich habe es so verstanden:

[mm] P(X_1=k|Y=k)=\bruch{P(X_1=k,Y=k)}{P(Y=k)}=\bruch{P(X_1=k)P(Y=k)}{P(Y=k)}=P(X_1=k) [/mm]

Hmmm, so jetzt weiß ich nicht, was das ganze mit [mm] P(Y=k)=(k-1)(\bruch{1}{4})^2(\bruch{1}{2})^{k-2} [/mm] zutun hat, und wie man zeigt, dass es die Gleichverteilung auf [mm] \{1,...,k-1\} [/mm]  ist?

Vielleicht wer tipps?


Gruß

Bezug
                        
Bezug
Geo-Vertl. und Likelihood-S.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:29 Sa 23.01.2010
Autor: jaruleking

Hi,

vielleicht hat ja doch nochmal jemand lust, bei dieser Aufgabe zu helfen.

Also ich bin jetzt durch bisschen rechnen auf folgendes Ergebnis gekommen:

[mm] P(X_1=n|Y=k)=\bruch{P(X_1=n,Y=k)}{P(Y=k)}=\bruch{1}{k-1} [/mm]

Ich habe die 1/2 erstmal einfach gar nicht eingesetzt, und zum Schluss, wie man sieht, ist das Ergebnis eh von p gar nicht mehr abhängig.

Was ich mich jetzt aber noch frage, warum kann man jetzt aus [mm] \bruch{1}{k-1} [/mm] sehen, dass die bedingte Verteilung von $ [mm] X_1, [/mm] $ gegeben Y=k, die Gleichverteilung auf menge $ [mm] \{1,...,k-1\} [/mm] $ ist?? Das versteh ich nicht so.

Und wie kann man jetzt den besten Vorhersager für $ [mm] X_1 [/mm] $ gegeben Y bestimmen???

Danke für Hilfe.

Grüße

Bezug
                                
Bezug
Geo-Vertl. und Likelihood-S.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:19 Sa 30.01.2010
Autor: steppenhahn

Hallo Steve,

> Hi,
>  
> vielleicht hat ja doch nochmal jemand lust, bei dieser
> Aufgabe zu helfen.
>  
> Also ich bin jetzt durch bisschen rechnen auf folgendes
> Ergebnis gekommen:
>  
> [mm]P(X_1=n|Y=k)=\bruch{P(X_1=n,Y=k)}{P(Y=k)}=\bruch{1}{k-1}[/mm]
>  
> Ich habe die 1/2 erstmal einfach gar nicht eingesetzt, und
> zum Schluss, wie man sieht, ist das Ergebnis eh von p gar
> nicht mehr abhängig.

Genau [ok].

> Was ich mich jetzt aber noch frage, warum kann man jetzt
> aus [mm]\bruch{1}{k-1}[/mm] sehen, dass die bedingte Verteilung von
> [mm]X_1,[/mm] gegeben Y=k, die Gleichverteilung auf menge
> [mm]\{1,...,k-1\}[/mm] ist?? Das versteh ich nicht so.

Nun, du hast bereits berechnet, dass [mm] $P(X_1=n|Y=k) [/mm] = [mm] \frac{1}{k-1}$ [/mm] ist. Das heißt im Übrigen auch, dass deine Wahrscheinlichkeit, dass [mm] X_{1} [/mm] eben einen bestimmten Wert n annimmt, von n unabhängig ist, und eh' immer [mm] \frac{1}{k-1} [/mm] rauskommt.
Und das ist doch gerade die Charakterisierung der Gleichverteilung: Jedes Ergebnis (n) hat dieselbe Wahrscheinlichkeit.
Im Grunde bist du jetzt schon fertig, weil du weißt, dass das, was bei deiner Rechnung herauskommt, wieder eine Wahrscheinlichkeitsverteilung ist.
Strenggenommen solltest du aber noch begründen, warum n nur die Werte von 1 bis k-1 annehmen kann.

Das ergibt sich aber natürlich sofort aus der Schreibweise

[mm] P(X_1=n|Y=k) [/mm] = [mm] P(X_{1} [/mm] = [mm] n|X_{1} [/mm] + [mm] X_{2} [/mm] = k),

und da [mm] X_{1},X_{2} \ge [/mm] 1 und insbesondere eben positiv sein müssen, kann n nur von 1 bis k-1 gehen.
Damit hast du alles nötige für die Gleichverteilung gezeigt.

> Und wie kann man jetzt den besten Vorhersager für [mm]X_1[/mm]
> gegeben Y bestimmen???

Bei uns in der Vorlesung wurde bewiesen, dass der bedingte Erwartungswert

[mm] E(X_{1}|Y) [/mm]

(Der ja selbst wieder eine Zufallsvariable ist), den besten Prädiktor (Vorhersaher) für dein Problem darstellt.
Diesen solltest du also jetzt ausrechnen.

Grüße,
Stefan

Bezug
                                        
Bezug
Geo-Vertl. und Likelihood-S.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:00 Sa 30.01.2010
Autor: jaruleking

Hi,

ok. danke dir.

grüße

Bezug
                        
Bezug
Geo-Vertl. und Likelihood-S.: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:20 Fr 29.01.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]