matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra / VektorrechnungGegenseitige Lage von Ebenen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Gegenseitige Lage von Ebenen
Gegenseitige Lage von Ebenen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Gegenseitige Lage von Ebenen: Frage/ brauche Hilfe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:05 Do 23.06.2005
Autor: Miri06

hallo. ich bin neu hier und brauch unbedingt hilfe. ich muss morgen in mathe eine GFS halten und habe noch nicht ganz verstanden, wie ich das genau erklären soll, wenn sich 2 ebenen schneiden, zueinander parallel und keine gemeinsamen punkte haben und identisch sind. habt ihr vielleicht eine idee wie ich das deutlich erklären kann? oder habt ihr vielleicht sogar ein bsp. auf lager?  ich weiß, dass sich 2 ebenen in einer geraden schneiden, wenn die gleichung unendlich viele lsg. hat. aber woran erkenn ich das? und wenn sie zueinander parallel sind hat die gleichung keine lsg. was ist jedoch wenn sie identisch sind??? könntet ihr mir bitte helfen und mir das alles kurz erklären und sinnvoll zusammen packen, damit ich das morgen auch gescheit erklären und rüberbringen kann! wäre echt super nett! danke! miriam
ich habe diese frage in keinem forum auf anderen internetseiten gestellt.

        
Bezug
Gegenseitige Lage von Ebenen: versuch einer antwort
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 14:10 Do 23.06.2005
Autor: Pacapear

hi miriam.

also du hast ja in deinen treat von gleichungen gesprochen und verschiedenen lösungen.

wenn du das verhalten von 2 ebenen rauskriegen musst, dann musst du die beiden ebenen gleichsetzen.



beispiel:

E1: x =  [mm] \vektor{7 \\ 5 \\6} [/mm] + m * [mm] \vektor{1 \\ 9 \\ -2} [/mm] + n * [mm] \vektor{5 \\ -2 \\ 4} [/mm]

E2: x =  [mm] \vektor{8 \\ -1 \\ -4} [/mm] + m * [mm] \vektor{1 \\ 2 \\ 6} [/mm] + n *  [mm] \vektor{8 \\ -3 \\ 3} [/mm]



E1 = E2 ==>  [mm] \vektor{7 \\ 5 \\ 6} [/mm] + m * [mm] \vektor{1 \\ 9 \\ -2} [/mm] + n * [mm] \vektor{5 \\ -2 \\ 4} [/mm] = [mm] \vektor{8 \\ -1 \\ -4} [/mm] + s * [mm] \vektor{1 \\ 2\\6} [/mm] + t *  [mm] \vektor{8 \\ -3 \\3} [/mm]



das kannst du nun in ein lineares gleichungssystem umwandeln:

I    7 + 1m + 5n =  8 + 1s + 8t
II   5 + 9m -  2n = -1 + 2s - 3t
III  6 -  2m + 4n = -4 + 6s + 3t



wenn du dieses gleichungssystem löst, können mehrere Lösungen auftreten.

a) es gibt keine Lösung ==> die ebenen sind parallel und berühren sich in einem punkt

b) du kannst die variablen n und m ODER die variablen s und t eleminieren. für die beiden variablen ,die du überbehälst, bekommst du konkrete ergebnisse. diese setzt du in eine der beiden ebenen-gleichungen E1 oder E2 ein (je nach dem welch variablen du hast) und als ergebnis erhälst du eine gerade.
==> E1 und E2 schneiden sich in dieser Gerade

c) unendlich viele Lösungen ==> die beiden Ebenen sind identisch.



ich hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen.

LG, Nadine


Bezug
                
Bezug
Gegenseitige Lage von Ebenen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:12 Fr 24.06.2005
Autor: informix

Hallo Nadine und Miriam,
[willkommenmr]

> hi miriam.
>  
> also du hast ja in deinen treat von gleichungen gesprochen
> und verschiedenen lösungen.
>  
> wenn du das verhalten von 2 ebenen rauskriegen musst, dann
> musst du die beiden ebenen gleichsetzen.
>  
>
>
> beispiel:
>  
> E1: x =  [mm]\vektor{7 \\ 5 \\6}[/mm] + m * [mm]\vektor{1 \\ 9 \\ -2}[/mm] +
> n * [mm]\vektor{5 \\ -2 \\ 4}[/mm]
>  
> E2: x =  [mm]\vektor{8 \\ -1 \\ -4}[/mm] + m * [mm]\vektor{1 \\ 2 \\ 6}[/mm]
> + n *  [mm]\vektor{8 \\ -3 \\ 3}[/mm]
>  
>
>
> E1 = E2 ==>  [mm]\vektor{7 \\ 5 \\ 6}[/mm] + m * [mm]\vektor{1 \\ 9 \\ -2}[/mm]

> + n * [mm]\vektor{5 \\ -2 \\ 4}[/mm] = [mm]\vektor{8 \\ -1 \\ -4}[/mm] + s *
> [mm]\vektor{1 \\ 2\\6}[/mm] + t *  [mm]\vektor{8 \\ -3 \\3}[/mm]
>  
>
>
> das kannst du nun in ein lineares gleichungssystem
> umwandeln:
>  
> I    7 + 1m + 5n =  8 + 1s + 8t
>  II   5 + 9m -  2n = -1 + 2s - 3t
> III  6 -  2m + 4n = -4 + 6s + 3t
>  
>
>
> wenn du dieses gleichungssystem löst, können mehrere
> Lösungen auftreten.
>  
> a) es gibt keine Lösung ==> die ebenen sind parallel und
> berühren sich in keinem punkt

Das ist wohl nur ein Schreibfehler?
Leichter erscheint mir, zunächst die Spannvektoren zu überprüfen:
wenn man die Spannvektoren der einen Ebene als Linearkombination der Spannvektoren der anderen Ebene darstellen kann, sind sie linear abhängig und die Ebenen folglich parallel.
Dann prüft man mit der Punktprobe, ob der eine Aufhängepunkt auf der anderen Ebene liegt und entscheidet so, ob die Ebenen identisch sind oder nicht.

Nur im Falle von linear unabhängigen Spannvektoren würde ich mich in das Abenteuer des großen Gleichungssystems wagen.

>  
> b) du kannst die variablen n und m ODER die variablen s und
> t eleminieren. für die beiden variablen ,die du
> überbehälst, bekommst du konkrete ergebnisse. diese setzt
> du in eine der beiden ebenen-gleichungen E1 oder E2 ein (je
> nach dem welch variablen du hast) und als ergebnis erhälst
> du eine gerade.
> ==> E1 und E2 schneiden sich in dieser Gerade
>  
> c) unendlich viele Lösungen ==> die beiden Ebenen sind
> identisch.
>  
>
>
> ich hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen.
>  
> LG, Nadine
>  

Bezug
                        
Bezug
Gegenseitige Lage von Ebenen: stellungnahme
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:27 Sa 25.06.2005
Autor: Pacapear

hallo.

ja, das war ein schreibfehler - das tut mir leid.
ich persönlich finde einfacher direkt das lgs aufzustellen und zu lösen, da man quasi direkt alle ergebnisse erhält.

lg, nadine

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]