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Gebietsintegral über xy: Ansatzproblem
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:35 Fr 17.11.2006
Autor: Drno

Aufgabe
Gegen sei ein Gebiet
G:= {(x,y)|0<y<x<2-y}
Man berechne das Integral:

[mm] \integral_{}^{}{\integral_{G}^{}{xy dx dy}} [/mm]

Ich habe Probleme, bzw. weiß nicht, wie ich die Fläche ausrechnen soll.

Wäre das Integral [mm] \integral_{}^{}{\integral_{G}{x dx dy}} [/mm] würde es so aussehen:

[mm] \integral_{0}^{1}{\integral_{y}^{2-y}{x dx dy}} [/mm]

Leider weiß ich nicht, wie ich das über den Integranden xy mache muss.
Der Fächeninhalt ist =1. Die eingeschlossene Fläche ist ein gleichschenkliges Dreieck mit der längsten Seite auf der x-Achse (0<x<2) und der Höhe 1.

Wie muss ich die Grenzen also für den Integranden xy wählen?

Danke schonmal für alle Antworten!

MFG Moritz

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Gebietsintegral über xy: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:07 Fr 17.11.2006
Autor: Leopold_Gast

Bei deinem Ansatz läuft die Integration im inneren Integral über [mm]x[/mm]. Relativ dazu ist [mm]y[/mm] konstant und kann vor das Integral gezogen werden:

[mm]\iint_G~xy~\mathrm{d}x \, \mathrm{d}y = \int_0^1~\left( \int_y^{2-y}~xy~\mathrm{d}x \right)~\mathrm{d}y = \int_0^1~y \cdot \left( \int_y^{2-y}~x~\mathrm{d}x \right)~\mathrm{d}y[/mm]

Bezug
                
Bezug
Gebietsintegral über xy: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:16 Fr 17.11.2006
Autor: Drno

Danke für die Antwort.
Bei der Integration kommt nur leider nich das selbe (also 1) raus.
Ist das nich wichtig/zwingend?!

Gruß Moritz

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Bezug
Gebietsintegral über xy: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:22 Fr 17.11.2006
Autor: Leopold_Gast

Da kommt in der Tat nicht 1 heraus. Aber warum sollte da auch 1 herauskommen?

Bezug
                                
Bezug
Gebietsintegral über xy: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Fr 17.11.2006
Autor: Drno

Der Flächeninhalt des Gebietes ist doch =1.
Oder spielt das hier keine Rolle?
Muss nicht bei einem Gebietsintegral die Fläche des Gebietes rauskommen oder gilt das nur für den Integranden x oder y, nicht aber für xy?

Gruß Moritz

Bezug
                                        
Bezug
Gebietsintegral über xy: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 Fr 17.11.2006
Autor: Walde

Hi drno,

> Der Flächeninhalt des Gebietes ist doch =1.
>  Oder spielt das hier keine Rolle?
>  Muss nicht bei einem Gebietsintegral die Fläche des
> Gebietes rauskommen

Das gilt nur, wenn du über eine Funktion integrierst, die konstant=1 ist.

L G walde


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Bezug
Gebietsintegral über xy: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:21 Fr 17.11.2006
Autor: Drno

OK, danke, dass war mir nicht klar.
Also einfach so wie Leopold_Gast hier:https://matheraum.de/read?i=199055 geschrieben hat integrieren, ja?

Danke für eure Hilfe.

Moritz

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Bezug
Gebietsintegral über xy: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 So 19.11.2006
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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Bezug
Gebietsintegral über xy: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:47 Fr 17.11.2006
Autor: Ltd83

also das [mm]/int_G xdxdy\ [/mm] ist doch in jedem falle erstmal [mm]1/2*x^2*y[/mm] über dem Gebiet, oder irre ich mich jetzt? das ist natürlich der Flächeninhalt eines rechtwinkligen Dreiecks mit den Schenkeln [mm]x,y[/mm]. und wenn das jetzt auch noch 1 sein soll, wo ist dein Problem?

Bezug
                
Bezug
Gebietsintegral über xy: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:57 Fr 17.11.2006
Autor: Drno

Das stimmt, in der Aufgabe steht allerdings, dass ich das Integral mit dem Integrand xy lösen soll.
Leider ist mir da nicht klar, wie man das machen soll.

Gruß Moritz

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Bezug
Gebietsintegral über xy: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:26 Fr 17.11.2006
Autor: Leopold_Gast

Dir ist, wie ich inzwischen glaube, nicht klar, was das Integral mit [mm]xy[/mm] als Integrand berechnet. Man kann den Integralwert folgendermaßen deuten:

[mm]z = f(x,y) = xy[/mm]

beschreibt eine gekrümmte Fläche im dreidimensionalen Raum. Zu jedem vorgegebenen [mm](x,y)[/mm] in der [mm]xy[/mm]-Ebene berechnest du das zugehörige [mm]z[/mm], z.B. ist [mm]z=6[/mm] für [mm]x=2, y=3[/mm]. So bekommst du einen Punkt [mm](x,y,z)[/mm] (hier [mm](2,3,6)[/mm]). Und da über jedem [mm](x,y)=(x,y,0)[/mm] solch ein Punkt [mm](x,y,z)[/mm] liegt, erhältst du eben eine Fläche im dreidimensionalen Raum. (Vielleicht kannst du dich an die Analytische Geometrie in der Schule erinnern. Da beschreibt z.B. [mm]z = f(x,y) = 2x + 3y - 4[/mm] oder äquivalent [mm]2x + 3y - z = 4[/mm] eine Ebene.)
Das Gebiet [mm]G[/mm] ist nun ein gleichschenklig-rechtwinkliges Dreieck in der [mm]xy[/mm]-Ebene. Und das Integral

[mm]V = \iint_G~xy~\mathrm{d}x \, \mathrm{d}y[/mm]

berechnet das Volumen des Körpers, der zwischen dem Dreieck und der Fläche [mm]z=f(x,y)[/mm] liegt. Man geht sozusagen von jedem Punkt des Dreiecks in [mm]z[/mm]-Richtung senkrecht hoch, bis man auf der gekrümmten Fläche auftrifft. Alle Punkte, die so erreicht werden, bilden diesen Körper. (Übrigens ergibt sich ein negatives Volumen, wenn die Fläche unterhalb der [mm]xy[/mm]-Ebene liegt.)

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Bezug
Gebietsintegral über xy: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:20 Sa 18.11.2006
Autor: Drno

Danke für die Erklärung, nein, mir war tatsächlich nicht klar, was genau das Integral beschreibt.

Gruß Moritz

Bezug
                
Bezug
Gebietsintegral über xy: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:29 Fr 17.11.2006
Autor: Leopold_Gast

Diese Einlassung verstehe ich nicht. Wie kann der Integralwert die Integrationsvariablen enthalten?

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