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Gauss interpretieren: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:53 Mi 12.08.2009
Autor: maryashly

Aufgabe
Für welche Parameter a und b hat das lineare Gleichunssystem Ax=q genau eine, keine oder unendlichviele lösungen?

a=[a,0,a-1;1,b,1;0,1,1]      q=[0;1;1]

Wie habe es wiä Gauss gelösst, weiss jetzt aber nicht weiter. Mein Problem ist, dass es zwei Paramter sind.

also ich habe bekommen:
[1,b,1;0,1,1;0,0,ab-1] = [a;1;a(b-a)]

jetzt weiss ich nicht mehr weiter. ==> ab-1=a(b-a)

Vielen Dank

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Gauss interpretieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:26 Mi 12.08.2009
Autor: schachuzipus

Hallo maryashley und genz herzlich [willkommenmr],

> Für welche Parameter a und b hat das lineare
> Gleichunssystem Ax=q genau eine, keine oder unendlichviele
> lösungen?
>  
> a=[a,0,a-1;1,b,1;0,1,1]      q=[0;1;1]

Matrizen kannst du so eintippen: \pmat{a&0&a-1\\1&b&1\\0&1&1}, das gibt [mm] $\pmat{a&0&a-1\\1&b&1\\0&1&1}$, [/mm] Vektoren so: \vektor{0\\1\\1}, das gibt [mm] $\vektor{0\\1\\1}$ [/mm]


>  Wie habe es wiä ;-)

oder via

> Gauss gelösst, weiss jetzt aber nicht
> weiter. Mein Problem ist, dass es zwei Paramter sind.

zu lösen ist also das LGS [mm] $\pmat{a&0&a-1&\mid&0\\1&b&1&\mid&1\\0&1&1&\mid&1}$ [/mm]

>
> also ich habe bekommen:
>  [1,b,1;0,1,1;0,0,ab-1] = [a;1;a(b-a)]

Ich komme (für [mm] $a,b\neq [/mm] 0$) auf folgende ZSF: [mm] $\pmat{a&0&a-1&\mid&0\\0&-ab&-1&\mid&-1\\0&0&ab-1&\mid&a(b-1)}$ [/mm]

Und hier sieht man (letzte Zeile), dass es für b=1 rechterhand 0 ergibt, also [mm] $(a-1)\cdot{}x_3=0$ [/mm]

Nun ne Fallunterscheidung: wie siehts für [mm] $a\neq [/mm] 1$ aus?

Dann darfst du durch $a-1$ teilen und bekommst ...

Was ist dann für $a=1$ ...


Nimm nun [mm] $b\neq [/mm] 1$ an, dann ist die linke Seite 0, falls $ab=1$, also [mm] $a=\frac{1}{b}$ [/mm] (zur Erinnerung: wir sind hier im Fall [mm] $a,b\neq [/mm] 0$)

Damit steht aber rechterhand was?

Und wie sieht es da mit der Lösbarkeit aus?

Was ist mit [mm] $a\cdot{}b\neq [/mm] 1$?

Schlussendlich untersuche noch den Fall $b=0$ und dann $a=0$

Vllt. habe ich mich auch mit meiner ZSG so auf die Schnelle verrechnet, am Besten postest du mal deinen Rechenweg zur ZSF ...

Dann kann man besser weiterhelfen

>  
> jetzt weiss ich nicht mehr weiter. ==> ab-1=a(b-a)
>  
> Vielen Dank
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  

LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Gauss interpretieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:34 Do 13.08.2009
Autor: maryashly

Als erstes, vielen Dank für deine rasche Antwort. Ich habe es mal probiert, Lösungen habe ich leider keine dazu.

- falls a= 1/b
  
   1. b ≠ +-1           ==> keine Lösung
   2. b = 1             ==> a = 1
   3. b = -1            ==> a = -1
   4. a = b = +-1       ==> unendlich viele lösungen

- falls a ≠ 1/b         ==> genau 1 Lösung


Mit deiner Hilfe war es mir klar. Ich weiss aber nie, welche Werte ich für a oder b nehmen muss, dass es einfach ist und dass ich nichts vergesse. Hast du mir einen Tipp?

Aber jetzt schon vielen Dank!

Bezug
                        
Bezug
Gauss interpretieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:49 Do 13.08.2009
Autor: MathePower

Hallo maryashly,

> Als erstes, vielen Dank für deine rasche Antwort. Ich habe
> es mal probiert, Lösungen habe ich leider keine dazu.
>  
> - falls a= 1/b
>
> 1. b ≠ +-1           ==> keine Lösung
>     2. b = 1             ==> a = 1

> 3. b = -1            ==> a = -1
>     4. a = b = +-1       ==> unendlich viele lösungen

>  
> - falls a ≠ 1/b         ==> genau 1 Lösung
>  
>
> Mit deiner Hilfe war es mir klar. Ich weiss aber nie,
> welche Werte ich für a oder b nehmen muss, dass es einfach
> ist und dass ich nichts vergesse. Hast du mir einen Tipp?


Betrachte die letzte Zeile des Gleichungssystems:

[mm]\left(a*b-1\right)*x_{3}=a*\left(b-1\right)[/mm]

Und entscheide, wann diese nicht lösbar ist.


>  
> Aber jetzt schon vielen Dank!


Gruss
MathePower

Bezug
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