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Ganze Funktionen: Aufgabe
Status: (Übungsaufgabe) Übungsaufgabe Status 
Datum: 11:54 Fr 20.02.2015
Autor: fred97

Aufgabe
Die Aufgabe hier:

https://matheraum.de/read?t=1052253

hat mich zu folgender Verallgemeinerung inspiriert:

$f$ und $g$ seien ganze Funktionen und es gelte

   $|f(g(z))| [mm] \ge [/mm] 1$  für alle $z [mm] \in \IC$. [/mm]

Man zeige: $f$ ist konstant oder $g$ ist konstant.

Es wäre nett, wenn jemand aus dem Kreis der Moderatoren, die Aufgabe in der üblichen Weise kennzeichnen würde.

Gruß FRED

        
Bezug
Ganze Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:04 Fr 20.02.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

ich schreibe meine Lösung mal, falls wieder niemand antworten sollte.
Ob der Link zur alten Aufgabe nicht schon zu viel des guten verrät?

Gruß,
Gono

Bezug
        
Bezug
Ganze Funktionen: Dummyfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:06 Fr 20.02.2015
Autor: Gonozal_IX

... damit die Aufgabe nicht untergeht

Bezug
        
Bezug
Ganze Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Sa 21.02.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

dann wollen wir mal:

Klar ist, analog zu deiner Inspiration: f(g(z)) konstant

Also gilt: $f(g(z)) = c$ mit [mm] $c\in\IC, [/mm] |c| [mm] \ge [/mm] 1$

Differenzieren liefert:

$f'(g(z))*g'(z) = 0$

d.h. für alle [mm] $z\in \IC$ [/mm] gilt: $f'(g(z)) = 0 [mm] \vee [/mm] g'(z) = 0$

1. Fall: f konstant [mm] $\checkmark$ [/mm]

2. Fall: f nicht konstant
Dann ist mir klar, dass g konstant ist für den Bereich, wo f' nicht mal stückweise Null wird.
Nur warum das nicht passieren kann, da ist wohl mein Wissen über Funktionentheorie zu eingerostet :-)

Gruß,
Gono

Bezug
                
Bezug
Ganze Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:34 Sa 21.02.2015
Autor: fred97


> Hiho,
>  
> dann wollen wir mal:
>  
> Klar ist, analog zu deiner Inspiration: f(g(z)) konstant
>  
> Also gilt: [mm]f(g(z)) = c[/mm] mit [mm]c\in\IC, |c| \ge 1[/mm]
>  
> Differenzieren liefert:
>  
> [mm]f'(g(z))*g'(z) = 0[/mm]
>  
> d.h. für alle [mm]z\in \IC[/mm] gilt: [mm]f'(g(z)) = 0 \vee g'(z) = 0[/mm]
>  
> 1. Fall: f konstant [mm]\checkmark[/mm]
>  
> 2. Fall: f nicht konstant
>  Dann ist mir klar, dass g konstant ist für den Bereich,
> wo f' nicht mal stückweise Null wird.
>  Nur warum das nicht passieren kann, da ist wohl mein
> Wissen über Funktionentheorie zu eingerostet :-)

Hallo Gono,

Sei f nicht konstant. Wie "sieht" dann die Nullstellenmenge von f-c aus ?

Wenn $ f(g(z)) = c $  für jedes z, was kannst Du dann über [mm] g(\IC) [/mm] sagen ?

Gruß FRED

>  
> Gruß,
>  Gono
Bezug
                        
Bezug
Ganze Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:31 So 22.02.2015
Autor: Gonozal_IX

Hallo fred,

danke für den Tipp:

> Sei f nicht konstant. Wie "sieht" dann die Nullstellenmenge von f-c aus ?

Diese ist dann diskret.

> was kannst Du dann über $ [mm] g(\IC) [/mm] $ sagen ?

Dann ist das Bild von $ [mm] \IC [/mm] $ unter g ebenfalls diskret. Die Stetigkeit von g tut dann ihr übriges, um g als konstant festzulegen :-)

Gruß,
Gono

Bezug
                                
Bezug
Ganze Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:33 So 22.02.2015
Autor: fred97


> Hallo fred,
>
> danke für den Tipp:
>
> > Sei f nicht konstant. Wie "sieht" dann die Nullstellenmenge
> von f-c aus ?
>
> Diese ist dann diskret.
>
> > was kannst Du dann über [mm]g(\IC)[/mm] sagen ?
>
> Dann ist das Bild von [mm]\IC[/mm] unter g ebenfalls diskret. Die
> Stetigkeit von g tut dann ihr übriges, um g als konstant
> festzulegen :-)

So ist es.

FRED

>  
> Gruß,
> Gono


Bezug
                
Bezug
Ganze Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:42 So 22.02.2015
Autor: fred97


> Hiho,
>  
> dann wollen wir mal:
>  
> Klar ist, analog zu deiner Inspiration: f(g(z)) konstant
>  
> Also gilt: [mm]f(g(z)) = c[/mm] mit [mm]c\in\IC, |c| \ge 1[/mm]
>  
> Differenzieren liefert:
>  
> [mm]f'(g(z))*g'(z) = 0[/mm]
>  
> d.h. für alle [mm]z\in \IC[/mm] gilt: [mm]f'(g(z)) = 0 \vee g'(z) = 0[/mm]
>  
> 1. Fall: f konstant [mm]\checkmark[/mm]
>  
> 2. Fall: f nicht konstant
>  Dann ist mir klar, dass g konstant ist für den Bereich,
> wo f' nicht mal stückweise Null wird.
>  Nur warum das nicht passieren kann, da ist wohl mein
> Wissen über Funktionentheorie zu eingerostet :-)

Dann machen wir mal mit Deinem Ansatz weiter: Annahme: es gibt ein [mm] z_0 \in \IC [/mm] mit [mm] g'(z_0) \ne [/mm] 0. Somit ex. eine offene Kreisscheibe K mit Mittelpunkt [mm] z_0, [/mm] derart, dass

   g'(z) [mm] \ne [/mm] 0 für alle z [mm] \in [/mm] K.

Dann ist aber f'(g(z))=0  für alle z [mm] \in [/mm] K. f' verschwindet somit auf dem Gebiet g(K). Damit verschwindet f' auf ganz [mm] \IC. [/mm] Widerspruch.

FRED

>  
> Gruß,
>  Gono


Bezug
                        
Bezug
Ganze Funktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:52 So 22.02.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> Damit verschwindet f' auf ganz [mm]\IC.[/mm] Widerspruch.

und genau dieser Schluss fehlte mir. Durch deinen Hinweis mit der Nullstellenmenge konnte ich da aber noch mal gezielt nachlesen.
Die Eigenschaften von Nullstellen holomorpher Funktionen war aus meinem Kopf irgendwie entfleucht ;-)

Gruß,
Gono

Bezug
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