matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferenzialrechnungFunktionsgleichung bestimmen
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Differenzialrechnung" - Funktionsgleichung bestimmen
Funktionsgleichung bestimmen < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Funktionsgleichung bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:49 So 06.12.2009
Autor: PurePoison89

Guten Morgen !

Ich schreibe nächste Woche eine Klausur über Integralrechnung. Jedoch habe ich ziemliche Probleme wenn in der Aufgabenstellung z.B. Wendepunkt, Hochpunkt oder die Gerade berührt den Graphen an der Stelle x=.... angegeben ist und ich anhand dieser Informationen die Funktionsgleichung bestimmen soll.
Leider steht im Buch kein Lösungsweg. Das ich die ganzen Angaben dann in eine Ableitung einsetzen muss,weiß ich. Aber in welche und wie ? Über Antworten wäre ich sehr dankbar.
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Funktionsgleichung bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:57 So 06.12.2009
Autor: M.Rex

Hallo und [willkommenmr]

Lies dir mal den Artikel MBSteckbriefaufgaben durch, da hast du eine gute Übersicht.

Wenn nur eine Extremstelle oder Wendestelle gegeben ist, fehlt ja die y-Koordinate, also gilt "nur" [mm] \blue{f'(x_{e})=0} [/mm] bzw. [mm] \green {f''(x_{w})=0} [/mm]

Marius

Bezug
                
Bezug
Funktionsgleichung bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:25 So 06.12.2009
Autor: PurePoison89

Danke für deine Antwort ! Das hilft mir schon mal sehr.
Aber ist die Extremstelle der Hochpunkt ?

Bezug
                        
Bezug
Funktionsgleichung bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:39 So 06.12.2009
Autor: MatheSckell

Hi,

eine Extremstelle kann sowohl ein Hochpunkt oder ein Tiefpunkt sein.
Was es ist kannst du mit der zweiten Ableitung herausfinden. setzt du die x-Stelle in die zweite Ableitung ein und du bekommst du entweder ein ergebnis das größer ist als 0, dann ist es ein Tiefpunkt, ist es kleiner als null, dann ist es ein Hochpunkt.

Gruss
MatheSckell

Bezug
                        
Bezug
Funktionsgleichung bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:46 So 06.12.2009
Autor: M.Rex

Hallo

Beachte bitte den Unterschied zwischen Extrempunkt [mm] E(x_{e}/y_{e}) [/mm] mit beiden Koordinaten und der Extremstelle [mm] x_{e} [/mm]

Ob es ein Hoch- oder Tiefpunkt ist, ist für die Aufstellung der Funktionsgleichung irrelevant, da ich die hinreichende Bedingung [mm] (f''(x_{e})>/<0) [/mm] nicht in ein Gleichungssystem packen kann.

Also nochmal zur Verdeutlichung:

Ist ein Extrempunkt [mm] E(x_{e}/y_{e}) [/mm] gegeben, hast du zwei Bedingungen
[mm] f'(x_{e})=0 [/mm] UND [mm] f(x_{e})=y_{e} [/mm]
Ist dagegen "nur" eine Extremstelle [mm] x_{e} [/mm] gegeben, kannst du "nur" [mm] f'(x_{e})=0 [/mm] nutzen.

Dasselbe gilt natürlich auf für die Wendestellen/-punkte

Marius

Bezug
                                
Bezug
Funktionsgleichung bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:54 So 06.12.2009
Autor: PurePoison89

hallo Marius !

Also jetzt verstehe ich gar nichts mehr :)
Das macht mich wirklich noch fertig.
Ich hatte bisher noch keine Übungsaufgabe in der was mit Extrempunkt vorkam, sondern nur mit Hochpunkt. Also gehe ich da genauso vor wie bei einem Extrempunkt ?
In welche Ableitung muss ich denn die Wendetangente einsetzen ?

Man merkt sicher dass ich keine Ahnung habe von dieser Integralrechnung, aber ich muss dieser Klausur irgendwie überstehen ;)


Bezug
                                        
Bezug
Funktionsgleichung bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:00 So 06.12.2009
Autor: angela.h.b.

Hallo,

am besten postest Du jetzt mal eine konkrete Aufgabe, die Du hier gemeinsam mit Helfern bearbeitest.

Am Beispiel lernt man doch meist viel mehr, als wenn man hier in den Blauen Dunst hinein über irgendwas redet, wo am Ende noch jeder Gesprächsteilnehmer was verschiedenes drunter versteht.

Was also waren das für Aufgaben, mit denen Du es in der letzten Zeit zu tun hattest?

Gruß v. Angela

Bezug
                                                
Bezug
Funktionsgleichung bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:07 So 06.12.2009
Autor: PurePoison89

Hallo Angela !

Mein eigentliches Problem ist, dass der Lehrer in der Klassenarbeit meist völlig andere Aufgaben bringt wie zuvor geübt und ich die deswegen immer mehr oder weniger "auseinander" nehmen muss .

Eine Aufgaben wäre z.B.

Eine Parabel 3.Ordnung hat in M (1;2) eine waagerechte Tangente und in W(0;1) ihren Wendepunkt. Stellen sie die Funktionsgleichung auf.


Also wäre das bei dem Wendepunkt wohl

f(0) = 1
f"(0) = 0

Oder ?

Bezug
                                                        
Bezug
Funktionsgleichung bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:16 So 06.12.2009
Autor: M.Rex


> Hallo Angela !
>  
> Mein eigentliches Problem ist, dass der Lehrer in der
> Klassenarbeit meist völlig andere Aufgaben bringt wie
> zuvor geübt und ich die deswegen immer mehr oder weniger
> "auseinander" nehmen muss .
>  
> Eine Aufgaben wäre z.B.
>  
> Eine Parabel 3.Ordnung hat in M (1;2) eine waagerechte
> Tangente und in W(0;1) ihren Wendepunkt. Stellen sie die
> Funktionsgleichung auf.
>
>
> Also wäre das bei dem Wendepunkt wohl
>  
> f(0) = 1

Damit hast du den Punkt W mit [mm] x_{w}=0 [/mm] und [mm] y_{w}=1 [/mm] abgearbeitet, ja

>  f"(0) = 0

Und damit die Wendestelle bei [mm] x_{w}=0 [/mm]

>
> Oder ?  

Jetzt noch M mit [mm] x_{m}=1 [/mm] und [mm] y_{m}=2 [/mm] abarbeiten, und dann die Waagerechte Tangente an der Stelle [mm] x_{m}=1 [/mm] abarbeiten.

Marius

Bezug
                                        
Bezug
Funktionsgleichung bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:13 So 06.12.2009
Autor: M.Rex


> hallo Marius !

Hallo

>
> Also jetzt verstehe ich gar nichts mehr :)
> Das macht mich wirklich noch fertig.
>  Ich hatte bisher noch keine Übungsaufgabe in der was mit
> Extrempunkt vorkam, sondern nur mit Hochpunkt. Also gehe
> ich da genauso vor wie bei einem Extrempunkt ?

Yep. Hoch und Tiefpunkte fasst man unter "Extrempunkte" zusammen.



>  In welche Ableitung muss ich denn die Wendetangente
> einsetzen ?

Die Tangente kann man nicht einsetzen, hast du eine Tangente, nutze Punkt (6) der MBSteckbriefaufgeben, für den Wendepunkt nutze dann Punkt (3)

Beispiel:

An der Stelle [mm] x_{w}=4 [/mm] hat f(x) eine Wendetangente mit [mm] m_{t}=5 [/mm]

Daraus folgt: i) [mm] x_{w}=4 [/mm] ist Wendestelle, also f''(4)=0.
ii) f hat an der Stelle 4 die Steigung 5, also f'(4)=5

Beispiel 2:

An der Stelle [mm] x_{w}=1 [/mm] hat f(x) die Wendetangente mit t(x)=3x+2 Da jetzt die Tangente konkret gegeben ist, kannst du t(1)=3*1+2=5 besitmmen, du bekommst also auch noch die y-Koordinate des Wendepunktes geliefert.
Also hast du drei Bedingungen.
i) f(1)=t(1)=5 (Punkt)
ii) f'(1)=3 (Steigung)
iii) f''(1)=0 (Wendestelle)

>
> Man merkt sicher dass ich keine Ahnung habe von dieser
> Integralrechnung, aber ich muss dieser Klausur irgendwie
> überstehen ;)

Eine kleine Anmerkung noch:
Das ganze ist noch Differentialrechnung, keine Integralrechnung.

>  

Marius

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differenzialrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]