matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-Analysis-SonstigesFunktionenfolgen Konvergenz
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Deutsch • Englisch • Französisch • Latein • Spanisch • Russisch • Griechisch
Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - Funktionenfolgen Konvergenz
Funktionenfolgen Konvergenz < Sonstiges < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Funktionenfolgen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:42 So 17.05.2015
Autor: Emma23

Aufgabe
Untersuchen Sie folgende Funktionenfolge [mm] (f_{n}) [/mm] und deren erste Ableitung auf punktweise und gleichmäßige Konvergenz
[mm] f_{n}:\IR\to\IR, f_n=\bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}} [/mm]

Hallo. Ich brauche mal Hilfe bei der Aufgabe. Folgendes habe ich schon:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}}= \limes_{n\rightarrow\infty} 1-\bruch{2}{(x^{2n} +2)} [/mm]
Punktweise Konvergenz für [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} f_{n}=f(x) [/mm] mit
[mm] f(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } |x|<1 \\ \bruch{1}{3}, & \mbox{für } |x|=1 \\ 1, & \mbox{für } |x|>1\end{cases}. [/mm]
Keine Gleichmäßige Konvergenz von [mm] f_{n}, [/mm] da f unstetig.

[mm] f'_{n}=\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2} [/mm]
Und da hörts bei mir auf... Ist [mm] \bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2} [/mm] nicht das gleiche wie [mm] \bruch{4nx^{2n}}{(x^{2n}+2)^{2}*4nx}? [/mm]

Wäre dankbar für Hilfe!

LG

        
Bezug
Funktionenfolgen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:38 So 17.05.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}}= \limes_{n\rightarrow\infty} 1-\bruch{2}{(x^{2n} +2)}[/mm]
>  
> Punktweise Konvergenz für [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} f_{n}=f(x)[/mm]
> mit
> [mm]f(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } |x|<1 \\ \bruch{1}{3}, & \mbox{für } |x|=1 \\ 1, & \mbox{für } |x|>1\end{cases}.[/mm]

Auch wenn ich die Notwendigkeit deines Umformungsschritts nicht erkenne, stimmt dein Ergebnis, bis auf den Fall x=0

> Keine Gleichmäßige Konvergenz von [mm]f_{n},[/mm] da f unstetig.

Na hier mangelt es noch etwas an der Begründung. Für die konstante Folge [mm] $f_n(x) [/mm] = [mm] \text{sgn}(x)$ [/mm]  ist der Grenzwert $f(x) = [mm] \text{sgn}(x)$ [/mm] ebenfalls unstetig, die Konvergenz aber sehr wohl gleichmäßig.

> [mm]f'_{n}=\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2}[/mm]

[ok]

>  Und da hörts bei mir auf... Ist
> [mm]\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2}[/mm] nicht das gleiche wie
> [mm]\bruch{4nx^{2n}}{(x^{2n}+2)^{2}*4nx}?[/mm]

Nein, aber es gilt für [mm] $x\not= [/mm] 0$:
[mm] $\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2} [/mm] = [mm] \bruch{4nx^{2n}}{x(x^{2n}+2)^2} [/mm] = [mm] \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}} [/mm] * [mm] \bruch{4n}{x^{2n}+2} [/mm] = [mm] f_n(x) [/mm] * [mm] \bruch{4n}{x^{2n}+2} [/mm] $

Für den Fall $|x| [mm] \le [/mm] 0$ empfielt sich aber trotzdem der erste Ausdruck und die Kenntnis, dass [mm] $n*x^n \to [/mm] 0$

Gruß,
Gono

Bezug
                
Bezug
Funktionenfolgen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:23 So 17.05.2015
Autor: Emma23


> Hiho,
>  
> > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}}= \limes_{n\rightarrow\infty} 1-\bruch{2}{(x^{2n} +2)}[/mm]
>  
> >  

> > Punktweise Konvergenz für [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} f_{n}=f(x)[/mm]
> > mit
> > [mm]f(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } |x|<1 \\ \bruch{1}{3}, & \mbox{für } |x|=1 \\ 1, & \mbox{für } |x|>1\end{cases}.[/mm]
>  
> Auch wenn ich die Notwendigkeit deines Umformungsschritts
> nicht erkenne, stimmt dein Ergebnis, bis auf den Fall x=0

Aber wenn ich x=0 einsetze, dann komme ich ebenfalls auf 0. Warum stimmt das nicht?

>  
> > Keine Gleichmäßige Konvergenz von [mm]f_{n},[/mm] da f unstetig.
>  
> Na hier mangelt es noch etwas an der Begründung. Für die
> konstante Folge [mm]f_n(x) = \text{sgn}(x)[/mm]  ist der Grenzwert
> [mm]f(x) = \text{sgn}(x)[/mm] ebenfalls unstetig, die Konvergenz
> aber sehr wohl gleichmäßig.

Aber wie soll ich das denn vernünftig zeigen? Muss ich da auch ne Fallunterscheidung machen? Sonst macht man das ja immer mit [mm] \sup_{x\in\IR}|f_{n}(x)-f(x)|. [/mm]

>  
> > [mm]f'_{n}=\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2}[/mm]
>  [ok]
>  >  Und da hörts bei mir auf... Ist
> > [mm]\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2}[/mm] nicht das gleiche wie
> > [mm]\bruch{4nx^{2n}}{(x^{2n}+2)^{2}*4nx}?[/mm]
>  
> Nein, aber es gilt für [mm]x\not= 0[/mm]:
>  
> [mm]\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2} = \bruch{4nx^{2n}}{x(x^{2n}+2)^2} = \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}} * \bruch{4n}{x^{2n}+2} = f_n(x) * \bruch{4n}{x^{2n}+2}[/mm]
>  
> Für den Fall [mm]|x| \le 0[/mm] empfielt sich aber trotzdem der
> erste Ausdruck und die Kenntnis, dass [mm]n*x^n \to 0[/mm]
>  

Also da habe ich jetzt für die punktweise Konvergenz
[mm] f'(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } |x|<1 \\ \infty , & \mbox{für } |x|=1 \\ 0, & \mbox{für } |x|>1 \end{cases} [/mm]

> Gruß,
>  Gono

Grüße

Bezug
                        
Bezug
Funktionenfolgen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:19 So 17.05.2015
Autor: leduart

Hallo
besser für x=1 keine Konvergenz, sonst richtig.
Gruss leuart

Bezug
                        
Bezug
Funktionenfolgen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:18 Mo 18.05.2015
Autor: fred97


> > Hiho,
>  >  
> > > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}}= \limes_{n\rightarrow\infty} 1-\bruch{2}{(x^{2n} +2)}[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > Punktweise Konvergenz für [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} f_{n}=f(x)[/mm]
> > > mit
> > > [mm]f(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } |x|<1 \\ \bruch{1}{3}, & \mbox{für } |x|=1 \\ 1, & \mbox{für } |x|>1\end{cases}.[/mm]
>  
> >  

> > Auch wenn ich die Notwendigkeit deines Umformungsschritts
> > nicht erkenne, stimmt dein Ergebnis, bis auf den Fall x=0
>  
> Aber wenn ich x=0 einsetze, dann komme ich ebenfalls auf 0.
> Warum stimmt das nicht?

Es stimmt. Es ist [mm] f_n(0)=0 [/mm] für alle n. Was Gono hier nicht gefällt, ist mir auch nicht klar.



>  >  
> > > Keine Gleichmäßige Konvergenz von [mm]f_{n},[/mm] da f unstetig.
>  >  
> > Na hier mangelt es noch etwas an der Begründung. Für die
> > konstante Folge [mm]f_n(x) = \text{sgn}(x)[/mm]  ist der Grenzwert
> > [mm]f(x) = \text{sgn}(x)[/mm] ebenfalls unstetig, die Konvergenz
> > aber sehr wohl gleichmäßig.
>  
> Aber wie soll ich das denn vernünftig zeigen?


Es fehlt in der Begründung: alle [mm] f_n [/mm] sind stetig.




>  Muss ich da
> auch ne Fallunterscheidung machen? Sonst macht man das ja
> immer mit [mm]\sup_{x\in\IR}|f_{n}(x)-f(x)|.[/mm]
>  >  
> > > [mm]f'_{n}=\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2}[/mm]
>  >  [ok]
>  >  >  Und da hörts bei mir auf... Ist
> > > [mm]\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2}[/mm] nicht das gleiche wie
> > > [mm]\bruch{4nx^{2n}}{(x^{2n}+2)^{2}*4nx}?[/mm]
>  >  
> > Nein, aber es gilt für [mm]x\not= 0[/mm]:
>  >  
> > [mm]\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2} = \bruch{4nx^{2n}}{x(x^{2n}+2)^2} = \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}} * \bruch{4n}{x^{2n}+2} = f_n(x) * \bruch{4n}{x^{2n}+2}[/mm]
>  
> >  

> > Für den Fall [mm]|x| \le 0[/mm] empfielt sich aber trotzdem der
> > erste Ausdruck und die Kenntnis, dass [mm]n*x^n \to 0[/mm]
>  >  
> Also da habe ich jetzt für die punktweise Konvergenz
>  [mm]f'(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } |x|<1 \\ \infty , & \mbox{für } |x|=1 \\ 0, & \mbox{für } |x|>1 \end{cases}[/mm]

Dazu hat leduart schon etwas gesagt.

FRED

>  
> > Gruß,
>  >  Gono
>
> Grüße


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]