matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferentiationFunktion / Differenzierbarkeit
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Differentiation" - Funktion / Differenzierbarkeit
Funktion / Differenzierbarkeit < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Funktion / Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:55 Mo 07.01.2008
Autor: Charlie1984

Aufgabe
Untersuchen Sie die folgenden Funktionen f auf ihren Definitionsbereichen
auf Differenzierbarkeit und berechnen Sie gegebenenfalls ihre Ableitung.

a) f(x) := [mm] (1+x^{2})(x^{4}-7)^{3} [/mm]

Hallo!
Ich hab mal kurz ne Frage zu der Aufgabe.
Reicht es wenn ich die Funktion Ableite um zu prüfen ob sie differenzierbar ist?

Vielen Dank!

Charlie

        
Bezug
Funktion / Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:02 Mo 07.01.2008
Autor: Tyskie84

Hallo!

Nein ich fürchte das reicht nicht du musst die korrekte Definition anwenden von diff.-barkeit und kannst evtl noch zeigen ob die fkt stetig ist. dann kannst du die ableitung bilden. anhand der abbildung weiss man nicht o die fkt diff.bar ist
[cap] Gruß

Bezug
        
Bezug
Funktion / Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:14 Mo 07.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Untersuchen Sie die folgenden Funktionen f auf ihren
> Definitionsbereichen
>  auf Differenzierbarkeit und berechnen Sie gegebenenfalls
> ihre Ableitung.
>  
> a) f(x) := [mm](1+x^{2})(x^{4}-7)^{3}[/mm]
>  Hallo!
>  Ich hab mal kurz ne Frage zu der Aufgabe.
>  Reicht es wenn ich die Funktion Ableite um zu prüfen ob
> sie differenzierbar ist?

Hallo,

nein, das reicht nicht, aber keinesfalls mußt Du bis zur Definition der Differenzierbarkeit zurückgehen!

Du hast es hier mit Summen und Produkten diffbarer Funktionen zu tun, daher ist die Funktion diffbar.

Möglicherweise mußt Du das für die Übung schrittweise aufführen, wie da welche diffbaren Funktione kombiniert werden.

Gruß v. Angela



Bezug
                
Bezug
Funktion / Differenzierbarkeit: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:39 Mo 07.01.2008
Autor: Charlie1984

Ahh super, denn ich habs leider nicht ganz verstanden wie ich die Definition der Differenzierbarkeit nun wirklich anwende!

Kann ich denn aus der Stetigkeit (bzw. aus Summen oder Produkten solcher) darauf schließen dass ich eine diffbar. Funktion habe. Im allg. doch nicht (Stichwort Betrag-fkt.)

Ich glaube ich habe da noch was nicht ganz verstanden (oder falsch verstanden..:-( )

Aber erstmal vielen dank für die schnellen Antworten!!

Bezug
                        
Bezug
Funktion / Differenzierbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:09 Mo 07.01.2008
Autor: angela.h.b.

  
> Kann ich denn aus der Stetigkeit (bzw. aus Summen oder
> Produkten solcher) darauf schließen dass ich eine diffbar.
> Funktion habe. Im allg. doch nicht (Stichwort Betrag-fkt.)
>  
> Ich glaube ich habe da noch was nicht ganz verstanden (oder
> falsch verstanden..:-( )

Weder noch - ich hatte das Falsche hingeschrieben (auch wenn es für sich genommen richtig war.)

Lies jetzt nochmal, ich hab's korrigiert.

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
Funktion / Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:04 Mo 07.01.2008
Autor: Charlie1984

Also ich hab jetzt mich mal versucht :

Ich nehme die erste Teilfunktion [mm] (1+x^{2}) [/mm] und prüfe auf diffbarkeit.

[mm] \bruch{f(x) - f(x_{n})}{x - x_{n}} [/mm] also : [mm] \bruch{(1+x^{2}) - (1+x_{n}^{2})}{x^{2} - x_{n}^{2}} [/mm] = [mm] \bruch{1+x^{2} - 1-x_{n}^{2}}{x^{2} - x_{n}^{2}} [/mm] = [mm] \bruch{x^{2} - x_{n}^{2}}{x^{2} - x_{n}^{2}} [/mm] = 1 ist also diffbar (??)

und : [mm] \bruch{(x^{4}-7) - (x_{n}^{4}-7)}{x^{4} - x_{n}^{4}} [/mm] = [mm] \bruch{x^{4}-7 - x_{n}^{4}+7}{x^{4} - x_{n}^{4}} [/mm] = [mm] \bruch{x^{4} - x_{n}^{4}}{x^{4} - x_{n}^{4}} [/mm] = 1 also auch diffbar. (??)

Da ein Produkt aus 2 diffbaren Fktn. auch wieder Diffbar ist folgt dass die Fkt. ist diffbar .

....so richtig ??



Bezug
                                        
Bezug
Funktion / Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:23 Mo 07.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Also ich hab jetzt mich mal versucht :
>  
> Ich nehme die erste Teilfunktion [mm](1+x^{2})[/mm] und prüfe auf
> diffbarkeit.

Ich guck da jetzt gar nicht, ob richtig oder falsch, ich meinte noch einfacher:

Ihr habt bestimmt gezeigt, daß die Funktion h(x):=const  und g(x):=x diffbar sind.

Also ist

[mm] g_1(x):=x^2 [/mm] diffbar

Also ist  [mm] g_2(x):=1+x^2 [/mm] diffbar,

Für die zweite Klammer auch so,  dann für Klammer ^3

und schließlich fürs Produkt.

Gruß v. Angela

P.S.:
Ich hab' doch eine Blick auf Deinen Versuch geworfen: was machen denn da die Potenzen im Nenner???



Bezug
                                                
Bezug
Funktion / Differenzierbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:35 Mo 07.01.2008
Autor: Charlie1984

Aua...ich hab keine Ahnung..wie geasgt ich bin noch nicht so fit..^^> > Also ich hab jetzt mich mal versucht :


[mm] \bruch{f(x) - f(x_{n})}{x - x_{n}} [/mm] also : [mm] \bruch{(1+x^{2}) - (1+x_{n}^{2})}{x - x_{n}} [/mm] = [mm] \bruch{1+x^{2} - 1-x_{n}^{2}}{x - x_{n}} [/mm] = [mm] \bruch{x^{2} - x_{n}^{2}}{x - x_{n}} [/mm] = x - [mm] x_{n} [/mm] für [mm] \limes_{x\rightarrow x_{n}} [/mm] folgt 2x also diffbar...so etwa ?

aber ich nheme natürlich lieber deine Variante...wesentlich eleganter.

Ich hoffe ich kann jezz auch noch b),c),d) so machen(die hatte ich erstmal nicht gepostet.Wenn Probleme auftreten, werde ich mich wohl wieder melden.

edit: Ich seh grad bei meiner b) f(x)= [mm] \bruch{2x^{2}}{\wurzel{x^{4}+1}} [/mm]

Gilt auch bei einem Bruch die regel dass wenn Nnner wie Zähler diffbar sind dass auch der Bruch diffbar ist?

Vielen Dank !!!

Bezug
                                                        
Bezug
Funktion / Differenzierbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:56 Mo 07.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Aua...ich hab keine Ahnung..wie geasgt ich bin noch nicht
> so fit..^^

Eben deshalb verstehe ich nicht, wieso Du auf Deinem Differentialquotienten beharren willst...

Bei meiner Variante brauchst Du das nicht - vorausgesetzt ihr hattet den Satz über Addition und Multiplikation schon.

Gruß v. Angela




Bezug
                                                                
Bezug
Funktion / Differenzierbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:05 Mo 07.01.2008
Autor: Charlie1984

Also ich kann mich nicht so direkt dran erinnern..aber ich werde auf jeden Fall ab jetzt deine Variante nehmen...Wie sieht das mit Brüchen aus ..? kann ich auch genauso daraus folgern (z.B. in Teil b) )?

Sonst : vielen dank..hast mir doch sehr viel weiter geholfen.

Charlie

Bezug
                                                                        
Bezug
Funktion / Differenzierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:43 Mo 07.01.2008
Autor: rainman_do

Hallo,

hätte auch noch eine Frage, und zwar zum Definitionsbereich, wie finde ich den denn heraus, z.B. bei Aufgabe d) [mm] x^3*\wurzel{x}, [/mm] x [mm] \ge [/mm] 0
ist doch eigentlich der Definitionsbereich durch x [mm] \ge [/mm] 0 schon gegeben oder nicht (also ich meine [mm] D=[0,\infty) [/mm] ) und Aufgabe a) z.B. ist auf ganz [mm] \IR [/mm] diffbar???

Vielen Dank

Bezug
                                                                                
Bezug
Funktion / Differenzierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:52 Mo 07.01.2008
Autor: leduart

Hallo
[mm] 1.\wurzel{x} [/mm] ist bei 0 nicht diffb.! (Nachweis?)
die fkt in a) hat Nullstellen im Nenner, ist sie da diffb? oder definiert?
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]