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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 21:41 So 11.12.2011 | | Autor: | DJ_Leo |
| Aufgabe | | Wieviel Gramm Eis von 0°C können geschmolzen und anschließend als Dampf von 100°C verwendet werden, wenn eine Wärmemenge von 60212,4J zur Verfügung steht. |
Hallo zusammen :)
ich komm wieder auf keinen Ast.
Ich habe die Gleichung aufgestellt:
60212,4J = 2257 [mm] \bruch{J}{g} \* [/mm] m1 + 4,1868 [mm] \bruch{J}{g * K} \* [/mm] m1 [mm] \* [/mm] 100°C
Jetzt muss ich ja auf m1 umformen weil ich es ja suche, aber wie mache ich das. Ich nehme erst mal [mm] \bruch{1}{60212,4}J [/mm] und habe dann:
0 = [mm] \bruch{2257 \bruch{J}{g} \* m1 + 4,1868 \bruch{J}{g * K} \* m1 \* 100°C}{60212,4J}
[/mm]
aber wie mach ich jetzt weiter? Wie bekomme ich die zwei m1 auf die linke Seite?
Vielen Dank im voraus.
mfg DJ
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Hi^^
> 60212,4J = 2257 [mm]\bruch{J}{g} \*[/mm] m1 + 4,1868 [mm]\bruch{J}{g * K} \*[/mm]
> m1 [mm]\*[/mm] 100°C
>
> Jetzt muss ich ja auf m1 umformen weil ich es ja suche,
> aber wie mache ich das. Ich nehme erst mal
> [mm]\bruch{1}{60212,4}J[/mm]
[mm] \bruch{1}{4}*\bruch{4}{1}=0???? [/mm] nein, es ist eins!!! daher stimmt die null auf der linken seite da unten auch nicht ;)
> und habe dann:
> 0 = [mm]\bruch{2257 \bruch{J}{g} \* m1 + 4,1868 \bruch{J}{g * K} \* m1 \* 100°C}{60212,4J}[/mm]
>
> aber wie mach ich jetzt weiter? Wie bekomme ich die zwei m1
> auf die linke Seite?
fangen wir nochmal hier an
> 60212,4J = 2257 [mm]\bruch{J}{g} \*[/mm] m1 + 4,1868 [mm]\bruch{J}{g * K} \*[/mm]
> m1 [mm]\*[/mm] 100°C
das K ist doch mit sicherheit Kelvin oder?? du schreibst aber 100°C dazu, also rechne 100°C in kelvin um und multipliziere es mit 4,1868 [mm] \bruch{J}{g * K}, [/mm] dann kannst du m1 ausklammern und musst dann nur noch einmal dividieren^^
klar, wie das gemeint ist?? versuchs einfach mal^^ wenns nicht klappt, frag einfach nochmal nach aber schreib deine rechnungen mit auf^^
LG
pythagora
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:09 So 11.12.2011 | | Autor: | DJ_Leo |
Hey,
ich als absoluter Mathe Pfosten würde ja nie auf die Idee kommen da was einzuklammern, aber das hat mich mal weiter gebracht.
Nach multiplizieren, kürzen und einklammern habe ich:
(Ich muss anmerken, ich habe 100°C = 100K, gemacht das es ja eh weggekürzt wird (oder am Schluss wieder umgerechnet werden müsste), und in meinem Heft das die ganze zeit so gemacht worden ist. :D)
60212,4J = m1 ( 418,68 [mm] \bruch{J}{g} [/mm] + 2257 [mm] \bruch{J}{g} [/mm] )
Kann ich die Klammer mit [mm] \bruch{1}{( 418,68 \bruch{J}{g} + 2257 \bruch{J}{g} )} [/mm] auf die linke Seite rechnen, dann bekomme ich, nach ausdividieren 22,5035 g raus.
Was auf meinem Blatt das einzige akzeptable Ergebnis ist.
ich hoffe ich stelle mich nicht allzu Doof an :)
mfg DJ
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Hallo DJ_Leo,
> Hey,
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> ich als absoluter Mathe Pfosten würde ja nie auf die Idee
> kommen da was einzuklammern, aber das hat mich mal weiter
> gebracht.
>
> Nach multiplizieren, kürzen und einklammern habe ich:
> (Ich muss anmerken, ich habe 100°C = 100K, gemacht das es
> ja eh weggekürzt wird (oder am Schluss wieder umgerechnet
> werden müsste), und in meinem Heft das die ganze zeit so
> gemacht worden ist. :D)
>
> 60212,4J = m1 ( 418,68 [mm]\bruch{J}{g}[/mm] + 2257 [mm]\bruch{J}{g}[/mm] )
>
> Kann ich die Klammer mit [mm]\bruch{1}{( 418,68 \bruch{J}{g} + 2257 \bruch{J}{g} )}[/mm]
> auf die linke Seite rechnen, dann bekomme ich, nach
> ausdividieren 22,5035 g raus.
>
Sicher kannst Du das.
> Was auf meinem Blatt das einzige akzeptable Ergebnis ist.
>
> ich hoffe ich stelle mich nicht allzu Doof an :)
>
> mfg DJ
>
Gruss
MathePower
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 23:31 So 11.12.2011 | | Autor: | DJ_Leo |
Hey,
gut dann müsste meine Antwort ja richtig sein?
Ist meine Antwort richtig?
Gruß Dj
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Hallo DJ_Leo,
> Hey,
>
> gut dann müsste meine Antwort ja richtig sein?
>
> Ist meine Antwort richtig?
>
Wenn es sich um [mm]100^{\circ}[/mm] C heissen Dampf handelt,
dann muss in der Gleichung statt 100, 100+273.15 stehen.
> Gruß Dj
Gruss
MathePower
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Genau, was MathePower schreibt stimmt,
das mit dem "nicht Umrechnen" geht nur, wenn es sich um TEMPERATURDIFFERENZEN handelt, denn die differenz von 100°C zu 200°C ist die gleiche wie von 373.15K zu 473.15K.... da gilt für die differenz tatsächlich
100°C=100K...
sonst musst du immer umrechnen
LG
pythagora
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:23 Mo 12.12.2011 | | Autor: | DJ_Leo |
| Aufgabe | | Wieviel Gramm Eis von 0°C können geschmolzen und anschließend als Dampf von 100°C verwendet werden, wenn eine Wärmemenge von 60212,4J zur Verfügung steht. |
Hallo ich bin zurück :D
Ja es ist ein Temperaturunterschied gegeben und zwar von 100°C. Ausgangstemperatur ist ja gefrorenes Eis von 0°C und die Zieltemp. 100°C
[mm] \partial1 [/mm] 100°C - [mm] \partial2 [/mm] 0°C = 100°C = 100K
Aber mir ist aufgefallen das meine Gleichung ja dann nicht stimmen kann, weil beim schmelzen von Eis auch Energie verbraucht wird, und beim Verdampfen, also müsste meine Formel heißen:
60212,4J = 335 [mm] \bruch{j}{g} \* [/mm] m1 + 2260 [mm] \bruch{j}{g} \* [/mm] m1 + 4,1868 [mm] \bruch{J}{g * K} \* [/mm] m1 [mm] \* [/mm] 100K
Dann einklammer:
60212,4J = m1 [mm] (335\bruch{j}{g}+2260\bruch{j}{g}+418,68\bruch{j}{g})
[/mm]
zusammenrechnen:
60212,4J = m1 [mm] (3013,68\bruch{j}{g})
[/mm]
Durch [mm] \bruch{1}{(3013,68\bruch{j}{g})}
[/mm]
[mm] \bruch{60212,4J}{(3013,68\bruch{j}{g})} [/mm] = m1
181,460g = m1
ich hoffe es ist Richtig :), vielen Dank für die mühe und Kontrolle :D
mfg DJ
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 21:57 Mo 12.12.2011 | | Autor: | leduart |
Hallo
Gut dass du das noch selbst gemerkt hast! meine antwort und deine Berichtigung kamen fast gleichzeitig.
jetz ist alles richtig, bis zum letzten Rechenschritt:
$ [mm] \bruch{60212,4J}{(3013,68\bruch{j}{g})} [/mm] $ = m1
ist richtig
181,460g = m1
ist falsch! man sollte immer nen Überschlag machen, hier 60000/30000=60/3also sollte ca 20g rauskommen!
gruss leduart
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 22:00 Mo 12.12.2011 | | Autor: | DJ_Leo |
Ja Stimmt.
hab mich um ein Komma vertippt. :D
Danke
mfg DJ
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 22:06 Mo 12.12.2011 | | Autor: | leduart |
Hallo
ich habnen anderenZahlenwert als 18,..
Gruss leduart
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(Antwort) fertig | | Datum: | 21:49 Mo 12.12.2011 | | Autor: | leduart |
Hallo
Die Antworten , die du gekriegt hast sind leider nicht ganz richtig. du hast am anfang Eis, also brauchst du um es zu 0°C Wasser zu machen erst mal die Schmelzwärme, dann die 4,..J/g°K *100*K*m um um 100°C zu erwärmen (Temperaturdifferenzen gbt man in °K an.) und dann die verdampfungswärme, die du schon gerechnet hast.
Kurz in deiner Gleichung fehlt der Summand für das Schmelzen, dann ist sie richtig.
genau wie man 3m+4m=7m zusammenrechnet ist das auch wenn die zahlen krumm sind, da muss man nichtmal ausklammern
gruss leduart
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 21:57 Mo 12.12.2011 | | Autor: | DJ_Leo |
Hey,
aber ich habe doch die Schmelzwärme mitgerechnet:
Q = 335 [mm] \bruch{j}{g} \+* [/mm] m1
verstehe ich jetzt nicht ganz?
in meiner ersten Gleichung war sie falsch, aber dann ist mir der Fehler aufgefallen, bei der Gleichung die ich am Schluss gepostet habe ist die Schmelzwärme dabei. ;D
Du hast die wohl die erste Frage gelesen?
Vielen Dank für deine Mühe :D
Schönen Abend noch :D
mfg DJ
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