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Forum "Integrationstheorie" - Flächenintegral
Flächenintegral < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Flächenintegral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:10 Fr 04.11.2011
Autor: DerKoso

Aufgabe
Berechnen Sie das Flächenintegral

[mm] \integral_{\partial\lambda}^{}{F(x)N(x) d\circ} [/mm]

Wobei [mm] \lambda:=[{ x = (x_1,x_2,x_3)\in \IR^3 : {x_1}^2 + {x_2}^2+{4x_3}^2 < 1}] [/mm]

[mm] F:\IR^3\to\IR^3, F(x_1,x_2,x_3) [/mm] := [mm] ({x_1}^3{x_3}^2,{x_1}cos({x_3}),{x_1}^2{x_3}^3) [/mm]

und N : [mm] \partial\lambda \to\IR^3 [/mm]  das äußere Normalenfeld ist.


ich kann ja den weg auch so beschreiben

(x , y , z) = ( [mm] x_1, x_2, x_3) [/mm] (da es einfacher ist zum schrieben^^)

[mm] -1\le [/mm] x [mm] \le [/mm] 1, [mm] -\wurzel{1-x^2} \le [/mm]  y [mm] \le \wurzel{1-x^2} ,-\bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2} \le [/mm] z [mm] \le \bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2} [/mm]

div(f(x,y,z)) = [mm] 6x^2z^2 [/mm]


[mm] \integral_{\partial\lambda}^{}{F(x)N(x) d\circ} [/mm] = [mm] \integral_{\lambda}^{}{divf(x,y,z) d(x,y,z)} [/mm]


[mm] \integral_{-1}^{1}\integral_{-\wurzel{1-x^2}}^{\wurzel{1-x^2}}\integral_{-\bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2}}^{\bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2}} [/mm]    { [mm] 6x^2z^2 [/mm] dz dy dx}

ich komm ihrgend wie auf kein brauchbares ergebnisse

deswegen wollte ich fragen ob das so richtig ist




        
Bezug
Flächenintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:32 Fr 04.11.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Berechnen Sie das Flächenintegral
>  
> [mm]\integral_{\partial\lambda}^{}{F(x)N(x) d\circ}[/mm]
>  
> Wobei [mm]\lambda:=[{ x = (x_1,x_2,x_3)\in \IR^3 : {x_1}^2 + {x_2}^2+{4x_3}^2 < 1}][/mm]
>  
> [mm]F:\IR^3\to\IR^3, F(x_1,x_2,x_3)[/mm] :=
> [mm]({x_1}^3{x_3}^2,{x_1}cos({x_3}),{x_1}^2{x_3}^3)[/mm]
>  
> und N : [mm]\partial\lambda \to\IR^3[/mm]  das äußere Normalenfeld
> ist.
>  
> ich kann ja den weg auch so beschreiben
>
> (x , y , z) = ( [mm]x_1, x_2, x_3)[/mm] (da es einfacher ist zum
> schreiben^^)
>  
> $\ [mm] -1\le\ [/mm] x\ [mm] \le\ 1\quad;\quad -\wurzel{1-x^2} \le\ [/mm] y\ [mm] \le \wurzel{1-x^2}$ [/mm]
> $\ [mm] -\bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2} \le\ [/mm] z\ [mm] \le \bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2}$ [/mm]
>  
> div(f(x,y,z)) = [mm]6x^2z^2[/mm]
>  
>
> [mm]\integral_{\partial\lambda}^{}{F(x)N(x) d\circ}[/mm] =
> [mm]\integral_{\lambda}^{}{div\ F(x,y,z) d(x,y,z)}[/mm]
>
>
> [mm] $\integral_{-1}^{1}\ \integral_{-\wurzel{1-x^2}}^{\wurzel{1-x^2}}\ \integral_{-\bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2}}^{\bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2}} 6x^2z^2\ [/mm] dz\ dy\ dx$
>  
> ich komm irgendwie auf kein brauchbares ergebnis
>  
> deswegen wollte ich fragen ob das so richtig ist


Hallo,

meiner Meinung nach sollte das soweit richtig sein.
Wo genau hast du denn ein Problem ?

LG   Al-Chw.


Bezug
        
Bezug
Flächenintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:47 Fr 04.11.2011
Autor: leduart

Hallo
da du über ein Rotations Ellipsoid  integrierst bieten sich Zylinderkoordinaten an.
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
Flächenintegral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:34 Fr 04.11.2011
Autor: DerKoso

hab es so mit Kugel Kordinaten gemacht stimmt das so ?

[mm] \integral_{0}^{1}\integral_{0}^{2\pi}\integral_{0}^{\pi}{6 r^5 cos^2(p) sin^3(o) cos^2(o) do dp dr} [/mm] = [mm] \bruch{4\pi}{15} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Flächenintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:50 Fr 04.11.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> hab es so mit Kugel Kordinaten gemacht stimmt das so ?
>  
> [mm]\integral_{0}^{1}\integral_{0}^{2\pi}\integral_{0}^{\pi}{6 r^5 cos^2(p) sin^3(o) cos^2(o) do dp dr}\ =\ \bruch{4\,\pi}{15}[/mm]


Hallo,

nach meiner Rechnung sollte  [mm]\bruch{8\,\pi}{35}[/mm] herauskommen.

LG


Bezug
                        
Bezug
Flächenintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:17 Fr 04.11.2011
Autor: MathePower

Hallo DerKoso,

> hab es so mit Kugel Kordinaten gemacht stimmt das so ?
>  
> [mm]\integral_{0}^{1}\integral_{0}^{2\pi}\integral_{0}^{\pi}{6 r^5 cos^2(p) sin^3(o) cos^2(o) do dp dr}[/mm]
> = [mm]\bruch{4\pi}{15}[/mm]  


Nach der Integration von

[mm]\integral_{-1}^{1}\integral_{-\wurzel{1-x^2}}^{\wurzel{1-x^2}}\integral_{-\bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2}}^{\bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2}} $ {6x^2z^2 dz dy dx} [/mm]

komme ich auf einen Wert von [mm]\bruch{\pi}{35}[/mm].

Welches sich auch mit der Parametertransformation

[mm]x=r*\sin\left(\theta\right)*\cos\left(\phi\right)[/mm]
[mm]y=r*\sin\left(\theta\right)*\sin\left(\phi\right)[/mm]
[mm]z=\bruch{1}{2}*r*\cos\left(\theta\right)[/mm]

bestätigen läßt, wobei

[mm]0 \le r \le 1, \ 0 \le \theta \le \pi, \ 0 \le \phi \le 2*\pi[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Flächenintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:58 Fr 04.11.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Nach der Integration von
>  
> [mm]\integral_{-1}^{1}\integral_{-\wurzel{1-x^2}}^{\wurzel{1-x^2}}\integral_{-\bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2}}^{\bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2}} $ {6x^2z^2 dz dy dx}[/mm]
>  
> komme ich auf einen Wert von [mm] \frac{\pi}{35} [/mm] .


Hallo MathePower,

hast du wirklich über das ganze Ellipsoid integriert und
nicht nur über den Ausschnitt davon im Bereich mit
[mm] x\ge0 [/mm] , [mm] y\ge0 [/mm] und [mm] z\ge0 [/mm]  ?

(ich glaube mit meinem Ergebnis  [mm] \frac{8*\pi}{35} [/mm]   Mr. Wolfram
auf meiner Seite zu haben ...)


;-)    Al

Bezug
                                        
Bezug
Flächenintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:08 Fr 04.11.2011
Autor: MathePower

Hallo Al-Chwarizmi,

> > Nach der Integration von
>  >  
> >
> [mm]\integral_{-1}^{1}\integral_{-\wurzel{1-x^2}}^{\wurzel{1-x^2}}\integral_{-\bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2}}^{\bruch{1}{2} \wurzel{1-x^2-y^2}} $ {6x^2z^2 dz dy dx}[/mm]
>  
> >  

> > komme ich auf einen Wert von [mm]\frac{\pi}{35}[/mm] .
>  
>
> Hallo MathePower,
>  
> hast du wirklich über das ganze Ellipsoid integriert und
>  nicht nur über den Ausschnitt davon im Bereich mit
>  [mm]x\ge0[/mm] , [mm]y\ge0[/mm] und [mm]z\ge0[/mm]  ?
>  


Nein, ich habe schon über das ganze Ellipsoid integriert.

Der Punkt ist der, dass nach der Parametertransformation
der Integrand genau um den Faktor 8 nicht stimmt.


> (ich glaube mit meinem Ergebnis  [mm]\frac{8*\pi}{35}[/mm]   Mr.
> Wolfram
>  auf meiner Seite zu haben ...)
>  
>
> ;-)    Al  


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Flächenintegral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:34 Sa 05.11.2011
Autor: Al-Chwarizmi

Hallo MathePower,

ich habe meinen (blöden) Fehler entdeckt: bei den Inte-
grationsgrenzen des innersten Integrals hatte ich den
Faktor [mm] \frac{1}{2} [/mm] vergessen ...

LG   Al

Bezug
                                
Bezug
Flächenintegral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:21 Sa 05.11.2011
Autor: DerKoso


> Welches sich auch mit der Parametertransformation
>  [mm]z=\bruch{1}{2}*r*\cos\left(\theta\right)[/mm]

hey habe eine frage wie kommst du darauf?  
ich dachte z wäre nur z= [mm] r*\cos\left(\theta\right) [/mm] in Kugelkordinaten?


habs jetzt so versucht mit deiner Parametersierung

die Determinate  ist ja ?    [mm] \bruch{1}{2}*r^2*\sin\left(\theta\right) [/mm]

die [mm] div(f(r,\phi,\theta)) [/mm] =  6 [mm] r^2 sin^2(\theta) cos^2(\phi) \bruch{1}{2} r^2 cos^2(\theta) [/mm]

und beides zusamen ist ja  = (6 [mm] r^2 sin^2(\theta) cos^2(\phi) \bruch{1}{2} r^2 cos^2(\theta))*(\bruch{1}{2}*r^2*\sin\left(\theta\right)) [/mm] = [mm] \bruch{3}{2}r^6 cos^2(\phi) sin^3(\theta) cos^2(\theta) [/mm]


und das nun Integriert

[mm] \integral_{0}^{1}(\integral_{0}^{2\pi}(\integral_{0}^{\pi}{\bruch{3}{2}r^6 cos^2(\phi) sin^3(\theta) cos^2(\theta) d\theta})d\phi)dr [/mm]

ist doch alles soweit richtig oder ?

der punkt ist das bei mir [mm] \bruch{2\pi}{35} [/mm] raus kommt und nicht [mm] \bruch{\pi}{35} [/mm]

was mach ich denn falsch ?



Edit: haha man bin ich blöd^^ hab bei [mm] div(f(r,\phi,\theta)) [/mm] alles hoch 2 genommen auser den Bruch [mm] \bruch{1}{2} [/mm]  komme jetzt auch auf [mm] \bruch{\pi}{35} [/mm]

danke an euch allen^^


aber meine frage bleibt wieso hast du z so gewählt?  (weiß es jetz ^^ habs sogar in mein ersten post selber geschrieben xD liegt an den [mm] 4z^2 [/mm] ^^ man heute ist nicht mein tag^^)


Bezug
                                        
Bezug
Flächenintegral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:45 Sa 05.11.2011
Autor: MathePower

Hallo DerKoso,

> > Welches sich auch mit der Parametertransformation
>  >  [mm]z=\bruch{1}{2}*r*\cos\left(\theta\right)[/mm]
>  
> hey habe eine frage wie kommst du darauf?  
> ich dachte z wäre nur z= [mm]r*\cos\left(\theta\right)[/mm] in
> Kugelkordinaten?
>  


Das ist nur richtig, wenn [mm]\lambda:=[{ x = (x_1,x_2,x_3)\in \IR^3 : {x_1}^2 + {x_2}^2+ \blue{1}*x_3^2 < 1}][/mm]

In der Aufgabe ist aber

[mm]\lambda:=[{ x = (x_1,x_2,x_3)\in \IR^3 : {x_1}^2 + {x_2}^2+\blue{4}{x_3}^2 < 1}] [/mm]

Nach []Wikipedia ist z.B. zu setzen:

[mm]x_{1}=r*\sin\left(\theta\right)*\cos\left(\phi\right)[/mm]
[mm]x_{2}=r*\sin\left(\theta\right)*\sin\left(\phi\right)[/mm]
[mm]2*x_{3}=r*\cos\left(\theta\right)[/mm]



>
> habs jetzt so versucht mit deiner Parametersierung
>
> die Determinate  ist ja ?    
> [mm]\bruch{1}{2}*r^2*\sin\left(\theta\right)[/mm]
>  
> die [mm]div(f(r,\phi,\theta))[/mm] =  6 [mm]r^2 sin^2(\theta) cos^2(\phi) \bruch{1}{2} r^2 cos^2(\theta)[/mm]
>  
> und beides zusamen ist ja  = (6 [mm]r^2 sin^2(\theta) cos^2(\phi) \bruch{1}{2} r^2 cos^2(\theta))*(\bruch{1}{2}*r^2*\sin\left(\theta\right))[/mm]
> = [mm]\bruch{3}{2}r^6 cos^2(\phi) sin^3(\theta) cos^2(\theta)[/mm]
>  
>
> und das nun Integriert
>  
> [mm]\integral_{0}^{1}(\integral_{0}^{2\pi}(\integral_{0}^{\pi}{\bruch{3}{2}r^6 cos^2(\phi) sin^3(\theta) cos^2(\theta) d\theta})d\phi)dr[/mm]
>  
> ist doch alles soweit richtig oder ?
>
> der punkt ist das bei mir [mm]\bruch{2\pi}{35}[/mm] raus kommt und
> nicht [mm]\bruch{\pi}{35}[/mm]
>
> was mach ich denn falsch ?
>  
>
> Edit: haha man bin ich blöd^^ hab bei
> [mm]div(f(r,\phi,\theta))[/mm] alles hoch 2 genommen auser den Bruch
> [mm]\bruch{1}{2}[/mm]  komme jetzt auch auf [mm]\bruch{\pi}{35}[/mm]
>  
> danke an euch allen^^
>  
>
> aber meine frage bleibt wieso hast du z so gewählt?  
> (weiß es jetz ^^ habs sogar in mein ersten post selber
> geschrieben xD liegt an den [mm]4z^2[/mm] ^^ man heute ist nicht
> mein tag^^)
>  


Gruss
MathePower  

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