matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenUni-StochastikFläche, die größer oder gleich
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Uni-Stochastik" - Fläche, die größer oder gleich
Fläche, die größer oder gleich < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Fläche, die größer oder gleich: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:53 Di 09.02.2010
Autor: itstudentin

Aufgabe
Auf dem Intervall [0,1] werden unabhängig voneinander zufällig zwei Punkte x,y ausgewählt. Anschließend wird ein Quadrat mit der Kantenlänge |x-y| gebildet. Geben Sie in einem Modell die Wahrscheinlichkeit für das folgende Ereignis an:
"Das Quadrat besitzt eine Fläche, die größer oder gleich 1/9 ist."

Ich möchte so vorgehen:

Zuerst wähle ich eine neue ZV Z= X * Y
Dann laut Aufgabestelleung muss P(Z>=1/9) berechnen.

Stimmt? Dann weiter:

X und Y sind nach meiner Meinung gleichverteilt. Daher ist Z auch gleichverteilt. Stimmt?


Ist Fläche >=1/9 nur dann, wenn die Kantenlänge mindestens 1/9 ist?

        
Bezug
Fläche, die größer oder gleich: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:14 Di 09.02.2010
Autor: itstudentin

Nach weiteren Überlegungen bin ich auf die Idee gekommen, dass die Seitenlänge |x-x| >= 1/3 sein muss. Hilft es mir weiter?

Bezug
        
Bezug
Fläche, die größer oder gleich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:21 Di 09.02.2010
Autor: abakus


> Auf dem Intervall [0,1] werden unabhängig voneinander
> zufällig zwei Punkte x,y ausgewählt. Anschließend wird
> ein Quadrat mit der Kantenlänge |x-y| gebildet. Geben Sie
> in einem Modell die Wahrscheinlichkeit für das folgende
> Ereignis an:
>  "Das Quadrat besitzt eine Fläche, die größer oder
> gleich 1/9 ist."
>  Ich möchte so vorgehen:
>  
> Zuerst wähle ich eine neue ZV Z= X * Y
>  Dann laut Aufgabestelleung muss P(Z>=1/9) berechnen.
>  
> Stimmt? Dann weiter:
>  
> X und Y sind nach meiner Meinung gleichverteilt. Daher ist
> Z auch gleichverteilt. Stimmt?
>  
>
> Ist Fläche >=1/9 nur dann, wenn die Kantenlänge
> mindestens 1/9 ist?

Autsch. Da [mm] (1/3)^2=1/9 [/mm] gilt, sollte die Kantenlänge mindestens 1/3 betragen.

Du musst dir hier eine Wahrscheinlichkeitsfunktion basteln und mit der Dichtefunktion vergleichen..
Die Zahl x kann jeden Wert zwischen 0 und 1 gleichverteilt annehmen.
Stelle zunächst in Abhängigkeit von x die Wahrscheinlichkeit grafisch dar, dass y an einer Stelle landet, die mindestens (1/3) von x entfernt ist.
Für x=0 beträgt diese Wahrscheinlichkeit 2/3, wenn x langsam wächst (bis x=1/3), sinkt die Wahrscheinlichkeit für y, von x mindestens 1/3 entfernt zu sein, linear auf 1/3. Wird x noch größer, bleibt die Wahrscheinlichkeit bis x=2/3 konstant (was x rechts von sich als erlaubten Platz für y einschränt, gibt es in gleichem Maß am linken Rand wieder frei). Von x=2/3 bis 1 steigt die Wahrscheinlichkeit für y, einen günstigen Bereich zu treffen, wieder linear bs auf 2/3 an.
Vergleiche nun die Fläche unter dem Wahrscheinlichkeitsgraphen mit der Dichtefunktion von y (die ist im Intervall (0;1) konstant 1.
Gruß Abakus



Bezug
                
Bezug
Fläche, die größer oder gleich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:33 Di 09.02.2010
Autor: itstudentin

Uh, danke schön. Alleine würde ich nicht auf diese Idee kommen..

Ich habe den Graph gezeichnet. Ist richtig?
[Dateianhang nicht öffentlich]

Ich glaube, dass die Dichtefunktion habe ich falsch gezeichnet.. Warum ist die Dichtefunktion von Y muss gleich 1 und konstant sein?

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Fläche, die größer oder gleich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:52 Di 09.02.2010
Autor: abakus


> Uh, danke schön. Alleine würde ich nicht auf diese Idee
> kommen..
>  
> Ich habe den Graph gezeichnet. Ist richtig?
>  [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> Ich glaube, dass die Dichtefunktion habe ich falsch
> gezeichnet.. Warum ist die Dichtefunktion von Y muss gleich
> 1 und konstant sein?

Hallo,
y ist ja offensichtlich auf das gesamte Intervall gleichverteilt --> konstante Dichtefunktion.
Die zweite Eigenschaft einer Dichtefunktion ist, dass der Flächenihalt darunter 1 ergeben muss.
Da wir das Intervall von 0 bis 1 haben, muss auch der Wert überall 1 sein, um auf diese Fläche zu kommen. (Würde y gleichmäßig auf das Intervall (0;5) verteilt, müsste die Dichtefunktion dort konstant 0,2 sein).
Gruß Abakus



Bezug
                
Bezug
Fläche, die größer oder gleich: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:10 Di 09.02.2010
Autor: itstudentin

Danke, für die schnelle Antwort.
Ich habe jetzt die Fläche grau markiert.
[Dateianhang nicht öffentlich]

Diese Fläche entspricht der W-keit, dass das Quadrat eine Fläche >=1/9 besitzt. Stimmt es?

Ich habe ausgerechnet:
Graue Fläche [mm] 1*\bruch{2}{3} [/mm] - [mm] \bruch{1}{3} [/mm] * [mm] \bruch{1}{3} [/mm] = [mm] \bruch{6}{9} [/mm] - [mm] \bruch{1}{9} [/mm] = [mm] \bruch{5}{9} [/mm]

Somit ist die erforderte W-keit = [mm] \bruch{5}{9} [/mm] und Aufgabe ist gelöst. Richtig?


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Fläche, die größer oder gleich: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:15 Di 09.02.2010
Autor: abakus


> Danke, für die schnelle Antwort.
>  Ich habe jetzt die Fläche grau markiert.
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> Diese Fläche entspricht der W-keit, dass das Quadrat eine
> Fläche >=1/9 besitzt. Stimmt es?

Nein,
das ist das Gegenereignis. Du brachst die Fläche UNTER der Linie (also 4/9).
Ich habe mal für 900 Versuche eine Excel-Simulation gemacht, siehe Anhang.
Mit F9 kannst du neue Zufallszahlen erzeugen.
[a]Datei-Anhang
Das Ergebnis schwankt jedes mal mehr oder weniger um 400/900.
Gruß Abakus

>  
> Ich habe ausgerechnet:
>  Graue Fläche [mm]1*\bruch{2}{3}[/mm] - [mm]\bruch{1}{3}[/mm] * [mm]\bruch{1}{3}[/mm]
> = [mm]\bruch{6}{9}[/mm] - [mm]\bruch{1}{9}[/mm] = [mm]\bruch{5}{9}[/mm]
>  
> Somit ist die erforderte W-keit = [mm]\bruch{5}{9}[/mm] und Aufgabe
> ist gelöst. Richtig?
>  


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: xls) [nicht öffentlich]
Bezug
                                
Bezug
Fläche, die größer oder gleich: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:21 Di 09.02.2010
Autor: itstudentin

Ah, Vielen Dank!!! Ich habe kapiert :-)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Stochastik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]