matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenBauingenieurwesenFestigkeitslehre
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Bauingenieurwesen" - Festigkeitslehre
Festigkeitslehre < Bauingenieurwesen < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Bauingenieurwesen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Festigkeitslehre: doppel Biegung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:42 Mo 22.04.2013
Autor: f_sven

Aufgabe
Ein Kragträger bestehend aus dünnwandigem Profil mit der Länge l=0,5m, dem E-Modul E=210GPa und dem unsymetrischem L-Profil(h=6, b=5, t=1 [cm] )wird durch eine Kraft F=2kN in z-Richtung im Schwerpkt belastet. In y-Richtung liegt keine Belastung vor.
Gesucht ist die Lage der Spannungsnullline sowie die maximale und minimale Normalspannung im Querschnitt an der Stelle des maximalen Moments. Beachten Sie, dass hier Doppelbiegung vorliegt!

HI!
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Ich habe folgende Trägheitsmomente gefunden:
[mm] I_y [/mm] = [mm] 33,33cm^4 [/mm] , [mm] I_z [/mm] = [mm] 20,83cm^4 [/mm] , I_yz = [mm] 15cm^4 [/mm]
der Schwerpkt. liegt bei:
sz= 4cm , sy=3,5cm

Problem Nr.1:
Verdrehung der angreifenden Kraft aufgrund des unsymetrischen QS... wäre das hier erstmal Prinzipiel richtig:
[mm] \tan2x [/mm] = [mm] \bruch{2I_yz}{I_y - I_z} [/mm] ?
allerdigns muss ich gestehen das ich mir mit dem Umstellen nicht ganz sicher bin:
x = [mm] \tan \bruch{2I_yz}{I_y - I_z} [/mm] :2  ?
damit bestimme ich die Hauptachse(x und x+90°), damit hätte ich dann 2 Momente am Auflager(-F*l)
Problem Nr.2:
min. Normalspannung, wäre die =0 da ja die Spannungsnulllinie durch den QS läuft?
max. Normalspannung:
[mm] W_y [/mm] = [mm] \bruch{I_y}{s_max} [/mm]
wobei s_max der größte orthogonale Abstand zwischen Spannungsnullline und dem Profil ist, oder?
oder kann ich wohlmöglich es mir einfach machen und diese Formel nutzen:
Sigma = [mm] \bruch{(M_y * I_z - M_z * I_yz )*z - (M_z * I_y - M_y * I_yz )*y}{delta} [/mm] ?
delta = [mm] I_y [/mm] * [mm] I_z [/mm] - I_yz ^2

Ich wäre euch sehr sehr dankbar wenn ihr mir in irgenteiner weise mit dieser Aufgabe helfen könntet. Vielen Dank schonmal,
MfG Sven

        
Bezug
Festigkeitslehre: Korrekturen und Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:18 Mo 22.04.2013
Autor: Loddar

Hallo Sven,

[willkommenvh] !!


> Ich habe folgende Trägheitsmomente gefunden:
> [mm]I_y[/mm] = [mm]33,33cm^4[/mm] , [mm]I_z[/mm] = [mm]20,83cm^4[/mm] , I_yz = [mm]15cm^4[/mm]

[ok]


> der Schwerpkt. liegt bei:
> sz= 4cm , sy=3,5cm

Wo liegt denn horizontale (5 cm lange) Schenkel: oben oder unten?


> Problem Nr.1:
> Verdrehung der angreifenden Kraft aufgrund des
> unsymetrischen QS... wäre das hier erstmal Prinzipiel
> richtig:
> [mm]\tan2x[/mm] = [mm]\bruch{2I_yz}{I_y - I_z}[/mm] ?

[ok]


> allerdigns muss ich gestehen das ich mir mit dem Umstellen
> nicht ganz sicher bin:
> x = [mm]\tan \bruch{2I_yz}{I_y - I_z}[/mm] :2 ?

Auf der rechten Seite muss es die Umkehrfunktion des [mm]\tan(...)[/mm] sein; der [mm]\arctan(...)[/mm] .

Was erhältst Du für [mm]x_[/mm] bzw. [mm]\alpha[/mm] ?


> Problem Nr.2:
> min. Normalspannung, wäre die =0 da ja die
> Spannungsnulllinie durch den QS läuft?

Mit minimaler Normalspannung ist wohl die extremale Druckspannung (infolge Biegung) gemeint.

Dass der betragsmäßig kleinste Spannungswert mit [mm]\sigma \ = \ 0[/mm] durch die Spannungsnulllinie verläuft, sollte offensichtlich sein. ;-)


> oder kann ich wohlmöglich es mir einfach machen und diese
> Formel nutzen:
> Sigma = [mm]\bruch{(M_y * I_z - M_z * I_yz )*z - (M_z * I_y - M_y * I_yz )*y}{delta}[/mm]
> ?
> delta = [mm]I_y[/mm] * [mm]I_z[/mm] - I_yz ^2

Grundsätzlich kannst Du diese Formel auch nehmen.
Aber mein Schneider verrät mir andere Vorzeichen:

[mm]\sigma_i \ = \ \bruch{M_y*I_z \ \red{+} \ M_z*I_{yz}}{I^\star}*z_i-\bruch{M_z*I_y \ \red{+} \ M_y*I_{yz}}{I^\star}*y_i[/mm]

mit [mm]I^\star \ = \ I_y*I_z-I_{yz}^2[/mm]


Gruß
Loddar

Bezug
                
Bezug
Festigkeitslehre: Endergebnis/ Rückfrage
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:17 Mo 22.04.2013
Autor: f_sven

Danke für die schnelle Antwort :)
der Schenkel liegt unten,
[mm] \alpha [/mm] = 50,2°
[mm] Q_y [/mm] = [mm] \cos50,2 [/mm] * F
[mm] Q_z [/mm] = [mm] \sin50,2 [/mm] * F
[mm] M_y [/mm] = -64kNcm
[mm] M_z [/mm] = -77kNcm
[mm] I^\star [/mm] =469,264 [mm] cm^8 [/mm]
[mm] \Sigma_i [/mm] = [mm] \bruch{(-64 * 20,83 + -77 * 15 )* -2 - (-77 * 33,33 - -64 * 15 )*1,5}{I^\star} [/mm]
[mm] \simga [/mm] = 212,61 N/mm²
wenn das jetzt alles richtig war, dann ahbe ich es glaube ich verstanden :D


Bezug
                        
Bezug
Festigkeitslehre: anderer Winkel
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:42 Mo 22.04.2013
Autor: Loddar

Hallo Sven!


Rechne doch mal bitte für [mm] $\alpha$ [/mm] vor.
Da erhalte ich ein anderes Ergebnis.


Gruß
Loddar

Bezug
                                
Bezug
Festigkeitslehre: winkel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:02 Mo 22.04.2013
Autor: f_sven

[mm] \alpha [/mm] = [mm] \arctan(\bruch{2I_yz}{I_y - I_z} [/mm] :2)
[mm] \alpha [/mm] = [mm] \arctan(\bruch{2*15}{33,33 - 20,83} [/mm] :2)

Bezug
                                        
Bezug
Festigkeitslehre: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:26 Mo 22.04.2013
Autor: Loddar

Hallo Sven!


[notok] Der Teiler 2 gehört nicht mehr in die Klammer des [mm] $\arctan(...)$ [/mm] .


Gruß
Loddar

Bezug
                                                
Bezug
Festigkeitslehre: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:20 Mo 22.04.2013
Autor: f_sven

alpha = [mm] \arctan(\bruch{2I_yz}{I_y - I_z} [/mm] :2)
[mm] \alpha [/mm] = [mm] \arctan(\bruch{2*15}{33,33 - 20,83} [/mm] ):2
[mm] \alpha [/mm] = 39,12°
[mm] Q_y [/mm] = [mm] \cos50,2 [/mm] * F
[mm] Q_z [/mm] = [mm] \sin50,2 [/mm] * F
[mm] M_y [/mm] = -77,6 kNcm
[mm] M_z [/mm] = -63,1 kNcm
[mm] I^\star [/mm] =469,264 [mm] cm^8 [/mm]
[mm] \Sigma_i [/mm] = [mm] \bruch{(-77,6 * 20,83 + -63,1 * 15 )* -2 - (-63,1 * 33,33 - -77,6 * 15 )*1,5}{I^\star} [/mm]
= 208,6 N/mm²

Bezug
                                                        
Bezug
Festigkeitslehre: Korrekturen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:40 Di 23.04.2013
Autor: Loddar

Hallo Sven!


Bitte Stelle Rückfragen auch als "Fragen" und nicht nur als "Mitteilung". Das wird sonst gerne auch übersehen.


> alpha = [mm]\arctan(\bruch{2I_yz}{I_y - I_z}[/mm] :2)

Hier ist die Formel noch immer falsch dargestellt mit dem Teiler 2.

> [mm]\alpha[/mm] = [mm]\arctan(\bruch{2*15}{33,33 - 20,83}[/mm] ):2

Hier stimmt es nun.


> [mm]\alpha[/mm] = 39,12°

Auf einen ähnlichen Wert komme ich auch. Das passt jetzt besser.


> [mm]Q_y[/mm] = [mm]\cos50,2[/mm] * F
> [mm]Q_z[/mm] = [mm]\sin50,2[/mm] * F

Hier stimmt die Winkelangabe nicht. Das ist noch der alte / falsche Wert.


> [mm]M_y[/mm] = -77,6 kNcm
> [mm]M_z[/mm] = -63,1 kNcm

Aber die Zahlenwerte stimmen.
Damit handelt es sich oben wohl "nur" um einen Schussel-Tippfehler.


> [mm]I^\star[/mm] =469,264 [mm]cm^8[/mm]

[ok]


> [mm]\sigma_i[/mm] = [mm]\bruch{(-77,6 * 20,83 + -63,1 * 15 )* -2 - (-63,1 * 33,33 - -77,6 * 15 )*1,5}{I^\star}[/mm]

Bitte aufpassen: da fehlen in der Darstellung so einige Klammern (insbesondere bei Multiplikation negativer Werte).

Wo genau / an welchem Punkt bestimmst Du denn gerade die Spannung?
Das sieht so nach der Spitze des waagerechten Schenkels aus.

Und Du verwendest immer noch die anderen Vorzeichen als in meiner Formel oben angegeben.


> = 208,6 N/mm²

Hm, auch mit Deiner Formel komme ich auf einen anderen Wert.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Festigkeitslehre: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 10:02 Di 09.07.2013
Autor: f_sven

So, es ist schon ein bischen her aber hier (hoffentlich) die Lösung:
[mm]\alpha[/mm] = [mm]\arctan(\bruch{2*15}{33,33 - 20,83}[/mm] ):2
[mm]\alpha[/mm] = 33,69°

[mm]Q_y[/mm] = [mm]\cos33,69[/mm] * F
[mm]Q_z[/mm] = [mm]\sin33,69[/mm] * F

[mm]M_y[/mm] = -83,21 kNcm
[mm]M_z[/mm] = -55,47 kNcm

[mm]I^\star[/mm] =469,264 [mm]cm^8[/mm]

maximum->
[mm]\sigma_i[/mm] = [mm]\bruch{((-83,21) * 20,83 + (-55,47) * 15 )* (-4) - ((-55,47) * 33,33 + (-83,21) * 15 )*1,5)}{I^\star}[/mm]
[mm]\sigma_i[/mm] = 31,766 kN/cm² = 317,66 N/mm²

minimum->

[mm]\sigma_i[/mm] = [mm]\bruch{((-83,21) * 20,83 + (-55,47) * 15 )* 2 - ((-55,47) * 33,33 + (-83,21) * 15 )*(-3,5))}{I^\star}[/mm]
[mm]\sigma_i[/mm] = -34,032 kN/cm² = -340,32 N/mm²

Ich hoffe jetzt ist die Aufgabe endlich Lupenrein vom Tisch :D





Bezug
                                                                        
Bezug
Festigkeitslehre: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:20 Mo 15.07.2013
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Bauingenieurwesen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]