matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExtremwertproblemeExtremwertaufgabe
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Extremwertprobleme" - Extremwertaufgabe
Extremwertaufgabe < Extremwertprobleme < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremwertaufgabe: Ansatzprobleme
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:47 Mi 21.09.2005
Autor: MaxW

Halli Hallo,
ich habe Probleme zu folgender Aufgabe einen Ansatz zu finden:

Ein dachboden hat als querschnittsfläche ein gleichschenkliches dreieck mit einer höhe von 4,8meter und einer breite von 8meter.in ihm soll ein möglichst großes quadratförmiges zimmer eingerichtet werden.

Ich habe mir bereits eine Skizze gezeichnet finde jedoch auch über sie keine Ansatzmöglichkeit die Größe des Zimmes zu berechnen. Als Lösungstip wurden mir von Seiten des Lehrers die Strahlensätze genannt, was mir leider auch nicht weiterhilft :-/

Vielleicht könnte mir jemand einen Ansatz erklären.
Vielen Dank im Voraus

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
Allerdings bereits auf www.metaportal.at gefunden, jedoch blieb dort die Frage nach einem Ansatz ungeklärt.

        
Bezug
Extremwertaufgabe: zu ungenaue Angaben
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:11 Mi 21.09.2005
Autor: leduart

Hallo Max

              [willkommenmr]

Dein Problem ist nicht ganz klar: Ich nehm an, Mit Querschnitt ist ein Schnitt vom Dachfirst zum Boden gemeint? und nicht der Grundriss des Dachbodens.
Aber was bedeutet ein möglichst großes "quadratförmiges" Zimmer?
Soll der Grundriss quadratisch sein? Die Wände können nur auf eine Weise quadr. sein, wenn sie an den First anstoßen sollen. Soll das Zimmer möglichst großes Volumen haben? Was ist, wenn es dann unter 2m oder über 3m hoch wird. Bitte schreib die Aufgabe deutlicher, oder schick ne Skizze als Anhang (siehe unter dem Eingabefenster Bild-Anhang und Anleitung)
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Extremwertaufgabe: skizze
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:40 Mi 21.09.2005
Autor: MaxW

Halli Hallo,
leider kann ich die Frage nicht präzisieren, da sie genau so in  unserem Mathebuch abgedruckt ist.
Ich denke auch, dass mit "Querschnitt" ein Schnitt von First zu Boden gemeint ist.
Das Zimmer soll, wie ich vermute, das maximale Volumen erreichen.
[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: JPG) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Extremwertaufgabe: Ansätze
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:52 Mi 21.09.2005
Autor: Loddar

Hallo Max!


Nennen wir mal die Abmessungen unseres gesuchten Zimmers $b_$ und $h_$ .


Der Querschnitt (Flächeninhalt) berechnet sich zu: $A(b,h) \ = \ b*h$


Über einen Strahlensatz kannst Du nun eine Beziehung zwischen $b_$ und $h_$ ermitteln:

[mm] $\bruch{\bruch{b}{2}}{\bruch{8}{2}} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{b}{8} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{4-h}{4}$ [/mm]

Dies kannst Du nun nach $b_$ umstellen und in die obige Flächengleichung einsetzen. Damit hast Du Deine Zielfunktion $A(h)_$, die nur noch von $h_$ abhängig ist und mit der Du nun Deine Extremwertberechnung (Nullstellen der 1. Ableitung usw.) durchführen kannst.


Kommst Du damit nun weiter?

Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Extremwertaufgabe: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:20 Mi 21.09.2005
Autor: MaxW

Also:
Der Ansatz hat wunderbar geholfen und ich konnte die Aufgabe lösen, so dass als Ergebnis die Höhe des Zimmers 2m, die Breite 4m , der Flächeninhalt damit 8m² groß ist (denke, dass es soweit richtig ist).
Allerdings habe ich noch Verständnisprobleme, wie ich über den Strahlensatz zur Beziehung von B und H komme.
Danke schonmal für den Ansatz

Gruß Max


Bezug
                                        
Bezug
Extremwertaufgabe: Strahlensatz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:12 Do 22.09.2005
Autor: Loddar

Guten Morgen Max!


Den bzw. die Strahlensätze kannst Du Dir mal []hier in der Wikipedia ansehen ...


Für unseren Ansatz betrachten wir lediglich die Hälfte Deiner Skizze:

[Dateianhang nicht öffentlich]


Und nach Strahlensatz gilt halt:   [mm] $\bruch{\text{kurze waagerechte Seite}}{\text{lange waagerechte Seite}} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{\text{kurze senkrechte Seite}}{\text{lange senkrechte Seite}}$ [/mm]


Und in Zahlen und Variablen gemäß obiger Skizze:

[mm] $\bruch{\bruch{1}{2}*b}{4} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{4 - h}{4}$ [/mm]


Nun klar(er) und [lichtaufgegangen] ??

Gruß
Loddar


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Extremwertprobleme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]