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Extremwertaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:01 Sa 19.01.2008
Autor: M4rc

Aufgabe
8.) Im ersten Quadranten einer Ebene liegt der Punkt Durch ),(baP soll eine Gerade gelegt werden, so dass die Sehne s zwischen den Koordinatenachsen im ersten Quadranten eine minimale Länge hat. Die Sehne s mit minimaler Länge schneidet die x-Achse im Abstand c vom Koordinatenursprung. Berechnen Sie den Wert in Abhängigkeit von a und b.

moin,

meine lösung kommt mir igendwie zu einfach vor zielfunktion ist halt n pytagoras.

s²=(a-c)²+b²

s²=a²-2ac+c²+b²

s²´2c-2a

c=a

thx

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Extremwertaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:57 So 20.01.2008
Autor: angela.h.b.


> 8.) Im ersten Quadranten einer Ebene liegt der Punkt Durch
> ),(baP soll eine Gerade gelegt werden, so dass die Sehne s
> zwischen den Koordinatenachsen im ersten Quadranten eine
> minimale Länge hat. Die Sehne s mit minimaler Länge
> schneidet die x-Achse im Abstand c vom Koordinatenursprung.
> Berechnen Sie den Wert in Abhängigkeit von a und b.
>  moin,
>  
> meine lösung kommt mir igendwie zu einfach vor zielfunktion
> ist halt n pytagoras.
>  
> s²=(a-c)²+b²
>  
> s²=a²-2ac+c²+b²
>  
> s²´2c-2a
>  
> c=a

Hallo,

daß diese "Lösung" keine ist, ist doch schon anschaulich klar:

ich nehme mal an, daß die fragliche Gerade durch den Punkt P(a,b) laufen soll.

Wenn Deine Gerade die x-Achse im Punkt (a,0) schneidet und Gleichzeitig durch (a,b) geht, wird Deine Sehne verflixt lang: die Gerade schneidet die y-Achse doch gar nicht.

Stell Die Gleichung der Geraden durch (c,0) und (a,b) auf, ermittle den Schnittpunkt mit der y-Achse, und dann die Lange der Sehne in Abhängigkeit von c, also S(c). Diese Funktion kannst Du dann optimieren.

Gruß v. Angela

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Extremwertaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:08 So 20.01.2008
Autor: M4rc

Wenn ich jetzt die Graden-Gleichung aufgestellt hab die sich aus P1(c/0) P2(a/b) ergibt aufgestellt hab.

y= y1+ (y2-y1)/(x2-x1) * (x-x1)


y= 0+ (b-0)/(a-c) * (x-c)

Und nun?

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Extremwertaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:19 So 20.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Wenn ich jetzt die Graden-Gleichung aufgestellt hab die
> sich aus P1(c/0) P2(a/b) ergibt aufgestellt hab.
>
> y= y1+ (y2-y1)/(x2-x1) * (x-x1)
>  
>
> y= 0+ (b-0)/(a-c) * (x-c)
>  
> Und nun?

Nun berechne für diese Gerade die Länge S(c) der gefragten Sehne. Dafür kannst Du Deinen Pythagoras verwenden.

Dann ist S(c) zu optimieren, also ableiten nach c usw.

Gruß v. Angela


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Bezug
Extremwertaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:06 So 20.01.2008
Autor: M4rc

Das würde ich ja machen in dem ich die variablen meiner Zielfunktion über die Nebenbedingung eliminiere und nach c ableite, nur hab ich nur ich keine variablen in meiner Zielfunktion.

S²= b²*(a-c)²   Was soll ich denn in der Gleichung über die Nebenbedingung ersetzen?



Bezug
                                        
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Extremwertaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:23 So 20.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Das würde ich ja machen in dem ich die variablen meiner
> Zielfunktion über die Nebenbedingung eliminiere und nach c
> ableite, nur hab ich nur ich keine variablen in meiner
> Zielfunktion.
>
> S²= b²*(a-c)²   Was soll ich denn in der Gleichung über die
> Nebenbedingung ersetzen?
>  
>  

Irgendwie weiß ich jetzt nicht, wovon Du redest.

Du hattest doch sie Gleichung der Geraden durch den vorgegebenen Punkt aufgestellt.

Um die Länge der Sehne S zu berechnen, brauchst Du doch die Schnittpunkte mit den Koordinatenachsen.

Ich weiß gar nicht, wie Du auf

> S²= b²*(a-c)²

kommst.

Hast Du Dir mal ein Bildchen gemalt?

Die Variable ist c.

Gruß v. Angela





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Extremwertaufgabe: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:39 So 20.01.2008
Autor: M4rc

Ja ich hab mir ein Bildchen gemahlt und ich glaube immer mehr das es falsch ist.  Ist die Sehne nicht die grade die Durch die Punkte p1 und p2?

Bezug
                                                        
Bezug
Extremwertaufgabe: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:49 So 20.01.2008
Autor: angela.h.b.


> Ja ich hab mir ein Bildchen gemahlt und ich glaube immer
> mehr das es falsch ist.  Ist die Sehne nicht die grade die
> Durch die Punkte p1 und p2?  

Mit der Sehne ist die Strecke zwischen den beiden Schnittpunkten mit den Koordinatenachsen gemeint, so jedenfalls lese ich die Aufgabenstellung:

> so dass die Sehne s zwischen den Koordinatenachsen im ersten Quadranten eine minimale Länge hat

Gruß v. Angela


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