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Extrema und Wendepunkte: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:30 Fr 22.01.2010
Autor: MPB

Hey,
Hab hier eine Aufgabe wo ich nicht weiter komme.
Sie lautet  Brechnen Sie die Extrempunkte und Wendepunkte der Kurven mit folgender Gleichung

f (x) = e hoch -x²

Das -x² ist hoch gestellt !!

Ich hab dann folgende Ableitungen ermittelt
f´(x) = ehoch-x² * (-2x)
f´´(x) = ehoch-x² (4x²-2)
f´´´(x) = ehoch-x² * ( -8x³+4x)

        
Bezug
Extrema und Wendepunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:36 Fr 22.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo MPB,

> Hey,
>  Hab hier eine Aufgabe wo ich nicht weiter komme.
>  Sie lautet  Brechnen Sie die Extrempunkte und Wendepunkte
> der Kurven mit folgender Gleichung
>  
> f (x) = e hoch -x²
>
> Das -x² ist hoch gestellt !!

Eintippen kannst du es so: e^{-x^2}, das gibt das schön leserliche [mm] $e^{-x^2}$ [/mm]

>  
> Ich hab dann folgende Ableitungen ermittelt
>  f´(x) = ehoch-x² * (-2x) [ok]

[mm] $=-2xe^{-x^2}$ [/mm]

>  f´´(x) = ehoch-x² (4x²-2) [ok]

>  f´´´(x) = ehoch-x² * ( [mm] -8x³+\red{4}x) [/mm]  [notok]

Hier komme ich auf $... \ [mm] +\red{12}x)$ [/mm]

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Extrema und Wendepunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:40 Fr 22.01.2010
Autor: MPB

Aber wie kommt man den auf die +12x????Ich komme immer wieder auf das selbe hmm?
Kann ich dich dann auch einmal fragen wie man dann weiter vorgeht??

Bezug
                        
Bezug
Extrema und Wendepunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:44 Fr 22.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> Aber wie kommt man den auf die +12x????Ich komme immer
> wieder auf das selbe hmm?

Machen wir's umgekehrt, wie kommst du auf die +4x?

Rechne doch mal die 3.Ableitung vor.

Einer von uns beiden wird sich wohl verrechnet haben ;-)


>  Kann ich dich dann auch einmal fragen wie man dann weiter
> vorgeht??

Nun, für die Extremwerte brauchst du erst einmal die Nullstelle(n) der ersten Ableitung, für die Wendestelle(n) diejenige(n) der zweiten Ableitung ...

Beachte, dass ein Produkt genau dann Null wird, wenn (mindestens) einer der Faktoren Null ist.

Und [mm] $e^{\text{irgendwas}}$ [/mm] ist immer [mm] $\neq [/mm] 0$

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Extrema und Wendepunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:57 Fr 22.01.2010
Autor: MPB

Also ich hab meinen Fehler gefunden hab nicht richtig zusammengefasst du hast recht mit deinem Ergebniss!!
ZU meiner weiteren vorgehensweiße.
f´(x) = 0
0= (-2x) * e hoch-x² (wende gleich die schöne Schreibweise an)
Dann muss ich doch den Satz vom Nullpunkt anwenden.
0 = 1*b
0=2x /2
0=x
0= e hoch -x² Wie gehe ich denn hier jetzt weiter vor??

Bezug
                                        
Bezug
Extrema und Wendepunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:05 Fr 22.01.2010
Autor: fred97


> Also ich hab meinen Fehler gefunden hab nicht richtig
> zusammengefasst du hast recht mit deinem Ergebniss!!
>  ZU meiner weiteren vorgehensweiße.
>  f´(x) = 0
>  0= (-2x) * e hoch-x² (wende gleich die schöne
> Schreibweise an)
> Dann muss ich doch den Satz vom Nullpunkt anwenden.

              wie lautet denn der ??



>   0 = 1*b

?????????????   Was macht das b hier ?


>  0=2x /2
>  0=x

O.K.

>  0= e hoch -x² Wie gehe ich denn hier jetzt weiter vor??


Es ist stets [mm] e^{-x^2}\not= [/mm] 0

FRED

Bezug
                                                
Bezug
Extrema und Wendepunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:11 Fr 22.01.2010
Autor: MPB

Satz vom Nullpunkt lautet 0 = a* b
Und ich meinte vorhin 0 = (ungleich) e hoch -x²
Aber was sagt mir da denn jetzt N ( 0/0 )

oder wie??

Bezug
                                                        
Bezug
Extrema und Wendepunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:13 Fr 22.01.2010
Autor: fred97


> Satz vom Nullpunkt lautet 0 = a* b


..............Donnerwetter ! Und weiter ? Ein math. Satz hat doch eine Aussage.


>  Und ich meinte vorhin 0 = (ungleich) e hoch -x²
>  Aber was sagt mir da denn jetzt N ( 0/0 )

Ja es gibt nur eine Nullstelle

FRED


>
> oder wie??


Bezug
                                                                
Bezug
Extrema und Wendepunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:47 Fr 22.01.2010
Autor: MPB

Hey,
Danke erst mal für deine Hilfe Fred.
Aber ich komme da einfach nicht wirklich weiter habe da.

Habe zwar den  Extrempunkt H noch berechnet  H ( 0/1) aber ich komem ab da nicht mehr weiter kann mir jemand vllt einmal einen ansatz hier zu geben ?

Bezug
                                                                        
Bezug
Extrema und Wendepunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:59 Fr 22.01.2010
Autor: fencheltee


> Hey,
>  Danke erst mal für deine Hilfe Fred.
>  Aber ich komme da einfach nicht wirklich weiter habe da.
>  
> Habe zwar den  Extrempunkt H noch berechnet  H ( 0/1) aber

[ok]

> ich komem ab da nicht mehr weiter kann mir jemand vllt
> einmal einen ansatz hier zu geben ?

wie nicht mehr weiter? wenn es noch um wendestellen geht, brauchst du die 2. und 3. ableitung

gruß tee


Bezug
                                                                                
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Extrema und Wendepunkte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:24 Fr 22.01.2010
Autor: MPB

Hey, ja das weiß ich Fencheltee.
Aber ich weiß nicht wie ich das dann schreiben soll

Bezug
                                                                                        
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Extrema und Wendepunkte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:30 Fr 22.01.2010
Autor: M.Rex

Hallo

Bestimme doch erstmal die 2. und dritte Ableitung. Dazu brauchst du hier eine Kombination aus Produkt- und Kettenregel.

Und dann suchst du die Stelle(n) [mm] x_{w}, [/mm] an denen gilt [mm] f''(x_{w})=0 [/mm]

Gilt für diese [mm] x_{w}: f'''(x_{w})\ne0 [/mm] , dann hast du schonmal die Wendestelle(n) von f. Die y-Koordinate(n) des Wendepunktes/der Wendepunkte bestimmst du dann mit [mm] f(x_{w})=\ldots [/mm]

Marius

Bezug
                                                                                                
Bezug
Extrema und Wendepunkte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:53 Fr 22.01.2010
Autor: MPB

Ich bedanke mich bei allen die mir bei dieser Aufgabe geholfen haben.
Ich hab die Aufgabe jetzt gelöst!!
DANKE

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