matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Hochschulmathe
  Status Uni-Analysis
    Status Reelle Analysis
    Status UKomplx
    Status Uni-Kompl. Analysis
    Status Differentialgl.
    Status Maß/Integrat-Theorie
    Status Funktionalanalysis
    Status Transformationen
    Status UAnaSon
  Status Uni-Lin. Algebra
    Status Abbildungen
    Status ULinAGS
    Status Matrizen
    Status Determinanten
    Status Eigenwerte
    Status Skalarprodukte
    Status Moduln/Vektorraum
    Status Sonstiges
  Status Algebra+Zahlentheo.
    Status Algebra
    Status Zahlentheorie
  Status Diskrete Mathematik
    Status Diskrete Optimierung
    Status Graphentheorie
    Status Operations Research
    Status Relationen
  Status Fachdidaktik
  Status Finanz+Versicherung
    Status Uni-Finanzmathematik
    Status Uni-Versicherungsmat
  Status Logik+Mengenlehre
    Status Logik
    Status Mengenlehre
  Status Numerik
    Status Lin. Gleich.-systeme
    Status Nichtlineare Gleich.
    Status Interpol.+Approx.
    Status Integr.+Differenz.
    Status Eigenwertprobleme
    Status DGL
  Status Uni-Stochastik
    Status Kombinatorik
    Status math. Statistik
    Status Statistik (Anwend.)
    Status stoch. Analysis
    Status stoch. Prozesse
    Status Wahrscheinlichkeitstheorie
  Status Topologie+Geometrie
  Status Uni-Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenExp- und Log-FunktionenExponentialrechnen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Exponentialrechnen
Exponentialrechnen < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Exponentialrechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Do 19.02.2009
Autor: Dinker

Guten Abend


[Dateianhang nicht öffentlich]


Aufgabe a)
Der Schnittpunkt S liegt auf der Y-Achse, also müsste er doch die Koordinate (0/y) haben
wenn ich nun [mm] y_{1} =y_{2} [/mm] stelle
[mm] e^{0} [/mm] = [mm] e^{0} [/mm] Wieso kommt das raus?

Dann probier ich halt

[mm] y_{1}' [/mm] = [mm] ae^{ax} [/mm]

[mm] y_{2}' [/mm] = [mm] (\bruch{e}{a})^{-\bruch{x}{a}} [/mm]

-----------------------------------------------
Setze wieder für x = 0 ein

[mm] m_{1} [/mm] = [mm] (ae)^{0} \to [/mm] 1
[mm] m_{2} [/mm] = [mm] (\bruch{e}{a})^{0} \to [/mm] 1


[mm] m_{1} [/mm] * [mm] m_{2} [/mm] = -1

ae * 1 = -1

Der Exponent wird doch immer 0, egal was da noch neben dem x steht
[mm] e^{0} [/mm] gibt nun mal 1

wäre echt dankbar um Hilfe

besten Dank
gruss DInker

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.












Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Exponentialrechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:32 Do 19.02.2009
Autor: abakus


> Guten Abend
>  
> Aufgabe a)

Wie lautet denn die Aufgabe?

>  Der Schnittpunkt S liegt auf der Y-Achse, also müsste er
> doch die Koordinate (0/y) haben
>  wenn ich nun [mm]y_{1} =y_{2}[/mm] stelle
>  [mm]e^{0}[/mm] = [mm]e^{0}[/mm] Wieso kommt das raus?
>  
> Dann probier ich halt
>  
> [mm]y_{1}'[/mm] = [mm]ae^{ax}[/mm]
>  
> [mm]y_{2}'[/mm] = [mm](\bruch{e}{a})^{-\bruch{x}{a}}[/mm]
>  
> -----------------------------------------------
>  Setze wieder für x = 0 ein
>  
> [mm]m_{1}[/mm] = [mm](ae)^{0} \to[/mm] 1
>  [mm]m_{2}[/mm] = [mm](\bruch{e}{a})^{0} \to[/mm] 1
>  
>
> [mm]m_{1}[/mm] * [mm]m_{2}[/mm] = -1
>  
> ae * 1 = -1
>  
> Der Exponent wird doch immer 0, egal was da noch neben dem
> x steht
>  [mm]e^{0}[/mm] gibt nun mal 1
>  
> wäre echt dankbar um Hilfe
>  
> besten Dank
>  gruss DInker
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>  


Bezug
        
Bezug
Exponentialrechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:32 Do 19.02.2009
Autor: Dinker

Eigentlich wollte ich noch die Aufgabe hochladen

Bezug
        
Bezug
Exponentialrechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:43 Do 19.02.2009
Autor: abakus


> Guten Abend
>  
>
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
>

Die erste Funktion schneidet die y-Achse im Punkt (0|1), die zweite auch. Also schneiden sich beide Funktionen gegenseitig in diesem Punkt.


> Aufgabe a)
>  Der Schnittpunkt S liegt auf der Y-Achse, also müsste er
> doch die Koordinate (0/y) haben
>  wenn ich nun [mm]y_{1} =y_{2}[/mm] stelle
>  [mm]e^{0}[/mm] = [mm]e^{0}[/mm] Wieso kommt das raus?
>  
> Dann probier ich halt
>  
> [mm]y_{1}'[/mm] = [mm]ae^{ax}[/mm]
>  
> [mm]y_{2}'[/mm] = [mm](\bruch{e}{a})^{-\bruch{x}{a}}[/mm]

Das stimmt nicht.
Für [mm] e^{-\bruch{x}{a}} [/mm] kannst du auch schreiben [mm] e^{-\bruch{1}{a}x}, [/mm]
die Ableitung ist dann [mm] -\bruch{1}{a}e^{-\bruch{x}{a}} [/mm]

>  
> -----------------------------------------------
>  Setze wieder für x = 0 ein
>  
> [mm]m_{1}[/mm] = [mm](ae)^{0} \to[/mm] 1

Die Klammer ist falsch gesetzt (bzw. unnötig)..
[mm]m_{1}[/mm] = [mm]a(e)^{0} \to[/mm] a


>  [mm]m_{2}[/mm] = [mm](\bruch{e}{a})^{0} \to[/mm] 1

Hier erhältst du in Wirklichkeit [mm] -\bruch{1}{a} [/mm]
Gruß Abakus

>
> [mm]m_{1}[/mm] * [mm]m_{2}[/mm] = -1
>  
> ae * 1 = -1
>  
> Der Exponent wird doch immer 0, egal was da noch neben dem
> x steht
>  [mm]e^{0}[/mm] gibt nun mal 1
>  
> wäre echt dankbar um Hilfe
>  
> besten Dank
>  gruss DInker
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>  


Bezug
        
Bezug
Exponentialrechnen: Aufgabe b
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:28 Do 19.02.2009
Autor: Dinker

Guten Abend

Ich wäre sehr dankbar um Hilfe

[Dateianhang nicht öffentlich]

Tangente 1
y = ax + 1
0 = ax + 1
x = - [mm] \bruch{1}{a} [/mm]
A ( - [mm] \bruch{1}{a}/0) [/mm]

Tangente 2
y = -  [mm] \bruch{1}{a}x [/mm] + 1
0 = -  [mm] \bruch{1}{a}x [/mm] + 1
x = a
B(a/0)

[mm] \overrightarrow{SA} [/mm] = [mm] \vektor{- \bruch{1}{a} \\ -1} [/mm]
[mm] \overrightarrow{SB} [/mm] = [mm] \vektor{a \\ -1} [/mm]


[mm] \overline{SA} [/mm] = [mm] \wurzel{\bruch{1}{a^{2}} + 1} [/mm]
[mm] \overline{SB} [/mm] = [mm] \wurzel{a^{2} + 1} [/mm]  

A = [mm] \wurzel{\bruch{1}{a^{2}} + 1} [/mm] * [mm] \wurzel{a^{2} + 1} [/mm]  
quadriere
[mm] A^{2} [/mm] =  [mm] ({\bruch{1}{a^{2}} + 1}) [/mm] * [mm] ({a^{2} + 1}) [/mm]
= [mm] a^{2} [/mm] + [mm] \bruch{1}{a^{2}} [/mm] + 2
ableiten
[mm] A^{2}' [/mm] = 2a - [mm] \bruch{2}{a^{3}} [/mm]
0 = 2a - [mm] \bruch{2}{a^{3}} [/mm]
0 = [mm] 2a^{4} [/mm] - 2
[mm] a^{4} [/mm] = 1
[mm] a_{1} [/mm] = 1
[mm] a_{2} [/mm] = -1

[mm] A^{2}'' [/mm] = 2 + [mm] \bruch{6}{a^{4}} [/mm]

Nun das Problem ist a würde bei beiden Fällen ein Tiefpunkt

Wäre sehr dankbar um Hilfe





Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Exponentialrechnen: Aufgabenstellung?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:34 Do 19.02.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Hier fehlt noch die entsprechende Aufgabenstellung. Sollst Du die Nullstellen der beiden Tangenten im Schnittpunkt $S \ ( \ 0 \ | \ 1 \ )$ bestimmen?


> Tangente 1
>  y = ax + 1
>  0 = ax + 1
>  x = - [mm]\bruch{-1}{a}[/mm]

Hier ist eines der beiden Minuszeichen zuviel.

  

> Tangente 2
>  y = -  [mm]\bruch{1}{a}x[/mm] + 1
>  0 = -  [mm]\bruch{1}{a}x[/mm] + 1
>  x = a

[ok]


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Exponentialrechnen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:48 Do 19.02.2009
Autor: Dinker

Sorry, dass ich die Aufgabe zuerst nur halb gelöst habe.  Hab mal versucht das zu lösen, aber leider mit wenig Erfolg

Bezug
                
Bezug
Exponentialrechnen: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:33 Do 19.02.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!



> A = [mm]\wurzel{\bruch{1}{a^{2}} + 1}[/mm] * [mm]\wurzel{a^{2} + 1}[/mm]  

Hier fehlt noch ein Faktor [mm] $\bruch{1}{2}$ [/mm] , da es sich um ein Dreieck handelt.


> quadriere
>  [mm]A^{2}[/mm] =  [mm]({\bruch{1}{a^{2}} + 1})[/mm] * [mm]({a^{2} + 1})[/mm]
> = [mm]a^{2}[/mm] + [mm]\bruch{1}{a^{2}}[/mm] + 2
>  ableiten
>  [mm]A^{2}'[/mm] = 2a - [mm]\bruch{2}{a^{3}}[/mm]
>  0 = 2a - [mm]\bruch{2}{a^{3}}[/mm]
>  0 = [mm]2a^{4}[/mm] - 2
>  [mm]a^{4}[/mm] = 1
>  [mm]a_{1}[/mm] = 1
>  [mm]a_{2}[/mm] = -1
>  
> [mm]A^{2}''[/mm] = 2 + [mm]\bruch{6}{a^{4}}[/mm]
>  
> Nun das Problem ist a würde bei beiden Fällen ein
> Tiefpunkt

Warum ist dies ein Problem. Deine Flächenfunktion ist ein gbrochen-rationale Funktion mit Polstelle bei [mm] $a_0 [/mm] \ = \ 0$ .

Von daher kein Grund zu Beunruhigung.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Exponentialrechnen: Aufgabe c
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:58 Do 19.02.2009
Autor: Dinker

[Dateianhang nicht öffentlich]

Also hier kommt ich überhaupt nicht klar.
Das ist ja gar kein geschlossenes Flächenstück, steht doch unbegrenztes Flächenstück. Die Graphen werden nie ganz die X-Achse berühren, nähern sich einfach immer näher an
Was muss ich da genau rechnen?

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Exponentialrechnen: uneigentliches Integral
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:30 Do 19.02.2009
Autor: Loddar

Hallo Dinker!


Du hast hier ein Integral der fome (ein sogenanntes :"uneigentliches Integral") vorliegen:
[mm] $$\integral_{-\infty}^{+\infty}{f(x) \ dx}$$ [/mm]
Wähle Dir für die beiden Grenzen nun neue Variablen und führe anschließend die Grenzwertbetrachtung ein:
[mm] $$\integral_{-\infty}^{+\infty}{f(x) \ dx} [/mm] \ = \ [mm] \integral_{-\infty}^{0}{f(x) \ dx}+\integral_{0}^{+\infty}{f(x) \ dx} [/mm] \ = \ [mm] \limes_{A\rightarrow-\infty}\integral_{A}^{0}{f(x) \ dx}+\limes_{B\rightarrow+\infty}\integral_{0}^{B}{f(x) \ dx} [/mm] \ = \ ...$$

Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
Exponentialrechnen: Aufgabe d
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:33 Do 19.02.2009
Autor: Dinker

Guten Abend
Leider liegt diese Aufgabe über meinen Fähigkeit, macht mir ziemliche Kopfzerbrechen

[Dateianhang nicht öffentlich]

Ich habe die beiden Graphen
[mm] y_{1} =e^{\bruch{1}{3}x} [/mm]
[mm] y_{2} =e^{-3x} [/mm]

Ich bezeichne den Punkt, der auf dem Graph [mm] y_{1} [/mm] liegt mit A
A = [mm] (z/e^{\bruch{1}{3}z}) [/mm]
P = [mm] (u/e^{-3u}) [/mm]
P und A müssen die gleiche Y Koordinate haben, deshalb:
[mm] e^{\bruch{1}{3}z}= e^{-3u} [/mm]

[mm] \bruch{1}{3}z [/mm] = -3u

z = -9u

d.h.
A = [mm] (-9u/e^{-3u)} [/mm]

a ist die horizontal Seite des Rechteckes
b ist die Vertikalseite des Rechteckes

b = [mm] e^{-3u} [/mm]
a = 10u
a * b = [mm] e^{-3u} [/mm] * 10u
A = [mm] e^{-3u} [/mm] * 10u
A' = 10 [mm] e^{-3u} [/mm] - [mm] 30ue^{-3u} [/mm]
= [mm] e^{-3u} [/mm] (10 -30u)
0 = [mm] e^{-3u} [/mm] (10 -30u)
u = [mm] \bruch{1}{3} [/mm]

A'' = [mm] e^{-3u} [/mm] (-60+90u)
A'' < 0 also wäre u ein Hochpunkt also maximalstelle








Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
Exponentialrechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:43 Do 19.02.2009
Autor: leduart

Hallo
richtig
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
Exponentialrechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:37 Do 19.02.2009
Autor: leduart

Hallo
War sinnlos, also vergessen
Gruss leduart

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.unimatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]